+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Стабилизатор напряжения (/thread-188368.html)
Стабилизатор напряжения - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 11-02-2019 10:26
Напряжение в сети скачет в пределах 210-245 в., причём постоянно, с периодическими пиками выше 245 в. Автомат защиты VOLT CONTROL PH-101МL постоянно срабатывает. Посоветуйте не дорогой и бесшумный стабилизатор напряжения для аудио, мощностью 1,5 кВт и более или вообще установить для всей квартиры 9-12 кВт?
RE: Стабилизатор напряжения - VZ - 11-02-2019 10:33
210-245 - Это норма.
У нас в сети норма 230+\- 10% это 207-253.
Не дорогих ( а как выяснилось и дорогих) стабилизаторов для аудио не бывает. Это уже сто раз обсуждалось. Лучшее из того, что есть для аудио это некоторые модели ВОЛЬТЕР (кажется Днепр выпускает) но там цена под 1500$.
RE: Стабилизатор напряжения - Дмитрий Медведев - 11-02-2019 10:48
(11-02-2019 10:33)VZ писал(а): Не дорогих ( а как выяснилось и дорогих) стабилизаторов для аудио не бывает. Это уже сто раз обсуждалось.Это да...
Регенератор наше фсё...
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 11-02-2019 11:18
Вольтер в Донецке и Киеве.
RE: Стабилизатор напряжения - nashua - 11-02-2019 14:45
Изменения напряжения в пределах нормыи в пределах допустимых значений для бытовой техники. Что бы не срабатывало реле напряжения, просто перестройте его на более широкий диапазон. 200-255В вполне нормально будет и для техники и защита срабатывать не будет.
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 11-02-2019 20:36
Ну не знаю насчёт нормы, но если ламповый усилитель питать 255В он откинет коньки.
Практически на 40В вырастет анодное напряжение (300-400В) и режимы станут на грани фола.
RE: Стабилизатор напряжения - gavrilka72 - 11-02-2019 21:18
(11-02-2019 20:36)groove писал(а): если ламповый усилитель питать 255В он откинет коньки.... да не смешите , убить лампповый аппарат если он нормально собран и настроен практически не возможно при таком питании. у нас в сети часто 240-250 есть ламповый усилитель 6П6С х 2+ 6н9с выпрямитель 5ц4с при напряжении сети 220 - анод 270в , ток анода около 75 мА. насколько оно повышается при 250 по сети я не знаю. но за семь лет был заменён только кенотрон и то потому что предыущий устанавливался б/у и видимо от этого быстро пошабашил.
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 11-02-2019 23:23
Попробуйте так с ГМ70
RE: Стабилизатор напряжения - nashua - 11-02-2019 23:35
Ну застабилизировать накал. Это вообще полезное дело
RE: Стабилизатор напряжения - gavrilka72 - 11-02-2019 23:37
groove а что вы считаете , двухтакт . Для двухтакта 75/2 =35 на каждую лампу.
Это нормальный максимально допустимый ток для двухтакта , откройте любой справочник.
(11-02-2019 23:23)groove писал(а): Попробуйте так с ГМ70... быстро съехали с темы и отредактировали сообшение
ГМ 70 это не мой размерчик ...
RE: Стабилизатор напряжения - Кулибин - 11-02-2019 23:47
(11-02-2019 21:18)gavrilka72 писал(а): ... да не смешите , убить лампповый аппарат если он нормально собран и настроен практически не возможно при таком питании. у нас в сети часто 240-250 есть ламповый усилитель 6П6С х 2+ 6н9с выпрямитель 5ц4с при напряжении сети 220 - анод 270в , ток анода около 75 мА. насколько оно повышается при 250 по сети я не знаю. но за семь лет был заменён только кенотрон и то потому что предыущий устанавливался б/у и видимо от этого быстро пошабашил.Каппеец
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 12-02-2019 00:21
(11-02-2019 23:37)gavrilka72 писал(а): groove а что вы считаете , двухтакт . Для двухтакта 75/2 =35 на каждую лампу.Нет желания с вами общаться абсолютно. Тратить время.
Это нормальный максимально допустимый ток для двухтакта , откройте любой справочник.
... быстро съехали с темы и отредактировали сообшение
ГМ 70 это не мой размерчик ...
RE: Стабилизатор напряжения - caesar - 12-02-2019 02:57
я бы для начала проверил, как прикручен ноль, во всей цепочке
при таких раскладах он вполне может отгореть и будет поздно покупать стабилизатор, так как такие скачки вероятны из-за плохого контакта
купить стабилизатор - у Вас два варианта, релейный и сервоприводный,
симисторный выдаёт не синусоиду в чистом виде, а что-то слегка похожее
приборам дома от такого дела полный капут, да и слегка нештатный режим работы
а хайфаю и звуку полный кабздец
учтите ещё момент, вот упало напряжение, сервопривод его поднял
а потом напряжение резко поднялось
сервоприводу надо время, чтобы отработать и какой-то момент оно будет поднятое дважды,
реле надо времени меньше, на отработку, но тоже надо
релюхи достаточно шумны, надо куда-то выносить прибор
и все эти автоматические выравниватели жрут около 3% мощности
ИМХО отключающего девайса достаточно,
надо непременно подать жалобу с регистрацией в Ваше Электронерго, с приложением фото значения напряжения и описанием проблемы
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 12-02-2019 03:39
Народ вы издеваетесь?
Один говорит, что ламповый усилитель можно мучать любым напряжением, второй чудеса симисторного стаба.
Вот симистор Вольтер, в стойку с пультом.
Общий план, вход, выход.
Говорила мне бабушка, что в интернетах фигню пишут, но не да такой же степени.
Я надеюсь этого достаточно или ещё снимать видео, как он переключается (ставил на ЛАТР) и нет никаких помех, потому что переключение очень быстрое, сотые доли полупериода и при переходе через "0".
RE: Стабилизатор напряжения - caesar - 12-02-2019 04:22
Уважаемый, чистая синусоида выглядит совсем по другому
а то, что у Вас на картинке это точно не то
это как раз то г., о чем я говорил и да, симистор переключается быстро,кто об этом спорит?
я выразил мнение, что сервопривод самый медленный, реле побыстрее, и все
конечно симистор очень быстрый, но напряжение с него какашка
и Вы это подтвердили своими фотками, спасибо, у всех есть свои глаза, пусть люди посмотрят )))
если кто хочет погубить свою технику таим "чистым" сигналом в розетке, то вперёд!
тут аудиофильский народ провода питания слышит, как звучат, а Вы к ним с такой вот формой сигнала ))))
про скорость срабатывания: читаем про сервоприводный стабилизатор
_https://rozetkaonline.ru/poleznie-stati-o-rozetkah-i-vikluchateliah/item/187-elektromekhanicheskij-servoprivodnyj-stabilizator-napryazheniya#plusi_i_minusi_stabilizatora
одно дело электрочайник нагреть, другое - в такое вот импульсный блок питания воткнуть на проигрывателе
Вы себе представляете, что можно услышать в итоге, если такое подать в усилитель, ресивер?
техника рассчитана на чистый синус, а не на это
и долго ли протянет вся аппаратура, работая на таком? это исправленная трапеция, а не синнусоида
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 12-02-2019 04:36
(12-02-2019 04:22)caesar писал(а): Уважаемый, чистая синусоида выглядит совсем по другомуВсе очень плохо.
а то, что у Вас на картинке это точно не то
это как раз то г., о чем я говорил и да, симистор переключается быстро,кто об этом спорит?
я выразил мнение, что сервопривод самый медленный, реле побыстрее, и все
конечно симистор очень быстрый, но напряжение с него какашка
если кто хочет погубить свою технику таим "чистым" сигналом в розетке, то вперёд!
тут аудиофильский народ провода слышит, как звучат, а Вы к ним с такой вот формой сигнала ))))
Это синусоида из СЕТИ.
Она именно так и выглядит, 5-7% искажений.
Стабилизаторы не изменяют ее формы, они передают то что есть. Если бы вы, уважаемый, прочитали, что я написал выше, то заметили бы что указано ВХОД и ВЫХОД стабилизатора.
Чистый синус выглядит вот так и даёт его генератор сети, либо восстановитель синуса, то бишь регенератор.
И даёт его устройство не имеющее ничего общего со стабами.
RE: Стабилизатор напряжения - caesar - 12-02-2019 04:59
да,очень плохо, подтверждаю, но не у меня, а в Ваших познаниях и опыте
форма сигнала не меняется только релейными и сервоприводными
симисторными и тиристорными меняется
_http://forum.kurkindvor.ru/index.php%3Ftopic%3D1545.0
Вам сюда, ликбез для Вас и Вашей бабушки
вот что пишут умные люди, в самом первом сообщении
недостатки симисторных стабилизаторов:
1. Большое количество повышающих ступеней.
Каждая ступень — это обрыв фазы. Чем больше ступеней, тем больше провалов.
Каждая ступень — всплеск, скачек, "шум" в сеть. Чем больше ступеней, тем больше помех.
Дорогая чувствительная аппаратура , особенно аудио-видео техника работает с помехами.
Элитный аудио центр работает, как самый простой дешевый музыкаьный центр. Искажается звук.
В целом срок службы бытовой техники сокращается.
я же говорю, Вы свою технику можете насиловать, как хотите. Не давайте вредных советов другим плз
и вот ещё... Вы не специалист, Вы склочник , свое выступление против моего мнения Вы начали с оскорблений и рассказа о своей бабушке,
зачем ссориться сразу? показать, что Вы умнее и грамотнее? да и слава Богу! не претендую
но вопрос о стабилизации я изучил очень подробно, так как похожая проблема была и у меня
Вы ничего не сказали, а надо ли человеку поверить контакты на соединении нулей по всей цепочке перед поступлением электричества в его помещение.
Может поэтому и гуляет напряжение у него. Или не надо?
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 12-02-2019 09:58
Я вам привожу осциллограммы, а вы упорно отказываетесь их смотреть и ссылаетесь на куркиндом.
Покажите конкретно на приведенных мной осциллограммах, где там эти искажения?
И да, вы пишите бред, по другому высказывания человека, не имеющего опыта, а ссылающегося на.... А собственно на что вы ссылаетесь? Где осциллограммы этих искажений? Покажите лично снятые?
PS: дискуссия о сети с человеком, который даже не знает как сетевой синус выглядит - новый уровень.
У моих знакомых симисторные Вольтер годами работают, откатали десятки тысяч часов и тут вдруг такие новости.
RE: Стабилизатор напряжения - caesar - 12-02-2019 11:41
Уважаемый, люди делятся своим опытом, не хотите принимать - ваше дело.
я посмотрел на Ваши осциллограммы , там порезаны верхушки, перед нами не синусоида, а трапеция. Это и есть продукт, выходящий из симисторного стабилизатора. Говняный.
Который отрицательно влияет на технику.
почитайте ещё здесь _http://nabludaykin.ru/tiristornye-i-simistornye-stabilizatory-napryazheniya-v-chem-otlichie/
Все в один голос Вам говорят - форма сигнала у симисторных стабилизаторов искажена, имеет ряд ограничений.
То, что Вы предлагаете другим может вывести их технику из строя.
Отрицательно влияет на качество звука. Если бы здесь были пользователи только утюгов, электрочайников, бойлеров, обогревателей и электроплоек, то смисторный стабилизатор им подошел бы.
Здесь Hi-Fi. Мало того что это очень плохо влияет на качество звука, так ещё и
попалит людям технику, включая холодильники.
И вот, нашел, здесь высказывания очень авторитетного гражданина, который хвалит сервоприводный стабилизатор и предлагает "в топку" симисторный
https://hi-fi-forum.net/forum/post-738030.html
и вот золотые слова
(05-08-2011 21:30)orthodox писал(а): Они по любому почувствуют - сеть, как правило, уже имеет искаженную фору напряжения. лучше бы глянуть осциллографом (осторожно!) чтобы не принимать на веру.посему. наверное, хватит совершенно ненужных споров, не подходят аудиофилам такие устройства питания. Вы сами об этом говорили.
Так что стабилизатор для аудио должен не просто не искажать, а исправлять форму входного напряжения. Проверено на слух.
а тут такие перемены ))))
RE: Стабилизатор напряжения - groove - 12-02-2019 11:59
Это сигнал на ВХОДЕ СТАБИЛИЗАТОРА ИЗ СЕТИ
ВХОДЕ СТАБИЛИЗАТОРА ИЗ СЕТИ
ВХОДЕ СТАБИЛИЗАТОРА ИЗ СЕТИ
ВХОДЕ СТАБИЛИЗАТОРА ИЗ СЕТИ
ВХОДЕ
СТАБИЛИЗАТОРА
ИЗ
СЕТИ
ИЗ СЕТИ В СТАБИЛИЗАТОР ВХОДИТ СИНУСОИДА ТАКОЙ ФОРМЫ.
[attachment=1069880]
ВЫШЕ НА ОСЦИЛЛОГРАММЕ ФОРМА СТНУСОИДЫ В СЕТИ БЕЗ СТАБИЛИЗАЦИИ.
БЕЗ СТАБИЛИЗАЦИИ.
БЕЗ СТАБИЛИЗАЦИИ.