+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: R2R vs FPGA vs.... (/thread-189770.html)
Страниц: 1 2
R2R vs FPGA vs.... - aluster - 11-06-2019 10:50
Думая про новый цап хочу услышать мнения в какую сторону смотреть. Не сравнения брендов, а сравнения принципиально разницы технологий и плюсы и минусы обоих
RE: R2R vs FPGA vs.... - vd-two - 11-06-2019 11:07
Тема интересная, но проблемная. Технологии могут быть сильно разные и непростые настолько, что некоторые специалисты и те путаются в показаниях.
RE: R2R vs FPGA vs.... - Black_Jack - 11-06-2019 11:28
Мое мнение, что R2R в дискрете - утопия с точки зрения качества, особенно на больших разрядностях. Думаю, что получить честных 18 бит будет чрезвычайно сложная задача.
RE: R2R vs FPGA vs.... - vd-two - 11-06-2019 12:11
Если делать "в лоб", то и десять бит не получить. И вот еще - информация к размышлению - до тех пор, пока интергальные мультибиты производились и были доступны, никто всякими R2R не заморачивался в принципе. Ставили готовое и все были довольны.
RE: R2R vs FPGA vs.... - aluster - 11-06-2019 12:23
(11-06-2019 12:11)vd-two писал(а): Если делать "в лоб", то и десять бит не получить. И вот еще - информация к размышлению - до тех пор, пока интергальные мультибиты производились и были доступны, никто всякими R2R не заморачивался в принципе. Ставили готовое и все были довольны.Стойте, я конечно не знаток истории но dCS c r2r вроде не новички да и с битами там все ок ... ну а современных r2r у которых все хорошо с битами пусть и не вагон но тележка точно наберется
Или я что то не так понимаю
Без привязки к бренду вот например тех характеристики
True balanced 26BIT R2R + 6BIT DSD (32 steps FIR Filters)
Native DSD decoding with 0.005% precision resistors
1536kHz On USB & I²S Input
RE: R2R vs FPGA vs.... - Black_Jack - 11-06-2019 12:39
Этих характеристик просто недостаточно. Это "маркетинговые" параметры.
По аналогии с авто: 4 колеса, цвет - красный, едет быстро.
Понятно, что dCS и какой-то безымянный "китаец" это две разницы.
Наверное, следует для начала определиться сколько Вы готовы потратить на DAC...
RE: R2R vs FPGA vs.... - aluster - 11-06-2019 13:02
(11-06-2019 12:39)Black_Jack писал(а): Этих характеристик просто недостаточно. Это "маркетинговые" параметры.Как я и написал в первом сообщении, я хочу разобраться с технологиями без привязки к брендам и бюджету с разницей что принципиально интереснее
По аналогии с авто: 4 колеса, цвет - красный, едет быстро.
Понятно, что dCS и какой-то безымянный "китаец" это две разницы.
Наверное, следует для начала определиться сколько Вы готовы потратить на DAC...
RE: R2R vs FPGA vs.... - Тибетский Ламер - 11-06-2019 13:10
aluster, FPGA - перспективнее. FPGA - Chord, PS Audio, dCs. В свое время мультибиты были вытеснены дельта/сигмой. Скоро и дельта/сигму такая же участь ждет. r2r - модный на сегодня тренд... но тепловой шум резисторов, точность их подбора... опять же сохранение номинала при нагреве...
ПМСМ.
Кстати, побывал у меня Chord Qutest - приятные впечатления от звука.
RE: R2R vs FPGA vs.... - Black_Jack - 11-06-2019 13:14
Кстати, "R2R vs FPGA" - несколько странное название темы...
По всей видимости имелось в виду PCM vs DSD?
RE: R2R vs FPGA vs.... - aluster - 11-06-2019 13:17
(11-06-2019 13:14)Black_Jack писал(а): Кстати, "R2R vs FPGA" - несколько странное название темы...Нет имелось ввиду то что имелось при чем здесь вообще pcm и dsd
По всей видимости имелось в виду PCM vs DSD?
Я конкретно спрашиваю за разные типы цап а не форматы звука
RE: R2R vs FPGA vs.... - Black_Jack - 11-06-2019 13:19
Прочитайте, что такое FPGA.
В 2-х словах - это программируемая цифровая ИМС общего применения, не имеющаяя никакого отношения к "аналогу".
RE: R2R vs FPGA vs.... - aluster - 11-06-2019 13:20
(11-06-2019 13:19)Black_Jack писал(а): Прочитайте, что такое FPGAЯ то как раз знаю, думаю вам стоит прочитать что это такое
RE: R2R vs FPGA vs.... - CTAC - 11-06-2019 13:20
(11-06-2019 13:17)aluster писал(а): Нет имелось ввиду то что имелось при чем здесь вообще pcm и dsdмультибит vs 1 бит тогда - устроит?
Я конкретно спрашиваю за разные типы цап а не форматы звука
RE: R2R vs FPGA vs.... - Black_Jack - 11-06-2019 13:22
(11-06-2019 13:20)aluster писал(а): Я то как раз знаю, думаю вам стоит прочитать что это такоеЯ детям в универе лекции читал по этому поводу с 1996 по 2000.
Да и сейчас с FPGA изредка имею дело.
Так что - мимо
RE: R2R vs FPGA vs.... - doom - 11-06-2019 13:22
то что я слушал на R2R,абсолютно не впечатлило!!
или просто я сильно много от них ждал??
как по мне,то R2R это очередной пиар для зарабатывания денег.......и не более.
RE: R2R vs FPGA vs.... - Black_Jack - 11-06-2019 13:24
R2R - это на 1% попытка реанимировать честный мультибит, и на 99% - маркетинг.
RE: R2R vs FPGA vs.... - aluster - 11-06-2019 13:25
(11-06-2019 13:24)Black_Jack писал(а): R2R - это на 1% попытка реанимировать честный мультибит, и на 99% - маркетинг.То есть с ваших слов fpga не способна к честному мультибиту ?
RE: R2R vs FPGA vs.... - Black_Jack - 11-06-2019 13:27
См. сообщение №11
RE: R2R vs FPGA vs.... - aluster - 11-06-2019 13:29
(11-06-2019 13:27)Black_Jack писал(а): См. сообщение №11Ну то есть chord и nagra по вашему мнению не имеют к аналоговому в своих изделия никакого отношения ? Раз их цапы на fpga (спрашиваю серьезно без ёрничества )
RE: R2R vs FPGA vs.... - Тибетский Ламер - 11-06-2019 13:35
(11-06-2019 13:20)CTAC писал(а): мультибит vs 1 бит тогда - устроит?CTAC, а имеет-ли это значение, если однобитник проходит тест на низкоуровневое разрешение? Мультибитов, способных на честные 24 бита сколько? Всего 2? РСМ1704 и AD1852?