+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите выбрать тыловую акустику (/thread-191035.html)
Страниц: 1 2
Помогите выбрать тыловую акустику - newdanx - 27-09-2019 16:28
Здравствуйте, собираю систему 5.1. Комната 18 кв.м. Кино музыка 50/50.
Уже есть ресивер Onkyo rz730 и сабвуфер rel t5i.
Выбрал полочники B&W 606 , центр B&W htm6.
Кабель для фронта и центра Atlas Hyper 2.0, для тылов Atlas Element 2.0
Сначало хотел взять полочники dali opticon 2, но слушаю в основном рок и метал (Slipknot, rammstein, metallica и тд.). По разным отзывам и обзорам сделал вывод что Дали не подходят для этой музыки. B&W тоже не для рока, но они будут лучше Дали в этом плане.
Теперь выбираю тылы. По логике надо брать B&W m-1 https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-bw-m1-matte-black
Но очень понравились Dali Alteco https://www.pult.ru/product/akustika-dolby-atmos-dali-alteco-c-1-black-ash
Говорят что с Дали будет разный тональный баланс при просмотре клипов и концертов, несмотря на то что, по идее, ресивер должен откалибровать звук при начальной настройке.
M-1 дороже и по цифрам опережает Дали. Но, по моему мнению, дали будет лучше по звуку, ведь это полноценные колонки, а BW как игрушки, хотя на основе их строят домашние кинотеатры. Вообщем замучался выбирать.
Фото комнаты с местом просмотра прикрепил. Телевизор находится напротив основного места.
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - serega198319831983 - 27-09-2019 17:57
однозначно Dali Alteco!
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - Anton605 - 27-09-2019 18:45
(27-09-2019 16:28)newdanx писал(а): Здравствуйте, собираю систему 5.1. Комната 18 кв.м. Кино музыка 50/50.По поводу калибровки ресивером - не надо сильно обольщаться))) ресивер умеет обрезать, а вот прибавить он ничего не может))))
Ну и по тылам - не самое лучшее расположение тылов))) даже направленный звук будет иметь задержку. Если конечно не желаете использовать только заднее верхнее окружение)))) У ресивера есть мануал - там все четко нарисовано, как должно быть, все остальные варианты - это костыли)))) Я через эти грабли уже проходил!
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - newdanx - 27-09-2019 18:56
(27-09-2019 18:45)Anton605 писал(а): По поводу калибровки ресивером - не надо сильно обольщаться))) ресивер умеет обрезать, а вот прибавить он ничего не может))))А что значит обрезать? И какое лучше расположение?
Ну и по тылам - не самое лучшее расположение тылов))) даже направленный звук будет иметь задержку. Если конечно не желаете использовать только заднее верхнее окружение)))) У ресивера есть мануал - там все четко нарисовано, как должно быть, все остальные варианты - это костыли)))) Я через эти грабли уже проходил!
(27-09-2019 17:57)serega198319831983 писал(а): однозначно Dali Alteco!А почему?
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - Anton605 - 27-09-2019 19:11
(27-09-2019 17:57)serega198319831983 писал(а): однозначно Dali Alteco!Тогда уж Оптикон 2 на фронт и Оптикон 1 на тылы))))
Оптикон не слышал, но есть Лектор 1. И скажу честно, что звук мне нравится, но для такой комнаты будет точно маловато, и совсем не для Рока))) как минимум Лектор 6 нужен))))
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - serega198319831983 - 27-09-2019 20:01
serega198319831983 писал(а):
однозначно Dali Alteco!
А почему?
обьем поболее ниже играть будет, отделка приятнее, да и динамики на вид выше классом. а фронт что уже взяли? или просто определились?
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - newdanx - 28-09-2019 02:05
Через 2 дня буду делать заказ. Время тянуть уже нет смысла. Хочу уже заказать и радоваться. Прослушать не могу, живу на Сахалине. Вторичку тоже не хочу, взял с вторички токо саб rel t5i за 40 тыс. Напольники тоже не надо в 18кв м. Хочу детальность.
Расстояние до места прослушивани действительно большое, но надеюсь дотянет...
Дали оптикон 2 хорошие, но я не слушаю джаз, пианино, попсу и скрипку
Вначале решил брать на тылы альтеко, очень нравятся, но все говорят про какой-то тональный баланс в клипах и музыки..
Люблю смотреть ютуб, клипы, концерты..
От покупки сетевого кабеля за 6 тыс р. тоже отказался т. К он не повлияет на качество звука ресивера, многие подтвердили. Но тут один человек написал что у него многое в звуке поменялось и я опять думаю
Голова ломается, устал уже выбирать и думать
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - serega198319831983 - 28-09-2019 03:09
"Напольники тоже не надо в 18кв м. Хочу детальность."
Так нормальные напольники и дают детальность!) к ним нужно стремится всегда! Честно говоря нормальные напольники заменяют полностью саб в кино и концертах если рес нормальный. у меня 5.0 и о сабе даже не думаю!) за 40 тыс руб можно взять отличные винтажные 4 полосы фронт, но это у нас в Украине. Ну так как саб у вас уже есть... Вы просто поймите вы сейчас выбираете бюджетный новодел который изначально не может отлично играть музыку, то что вам советуют на вторичке намного выше классом чем то что вы хотите взять новым. тыл вообще малоинформативен там не нужны колонки по 100вт! тем более вы срежете все сабом. нормально качнуть фронт ваш рес не сможет потому как блока питания не хватит. Вот тот комплект Canton что я предложил в последнем посте если он реальный, то вариант шикарный для начала, а цена вообще подарок! Хабаровск от вас не сильно далеко, пересылка в копейку не влетит. Позвоните пообщайтесь, уточните цену, возможность пересылки и прочее. провод для реса, дело пятое, как по мне лучше рес выше классом купить или докупить стереоусилок на фронт.
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - PONT-SEV - 28-09-2019 05:45
(28-09-2019 03:09)serega198319831983 писал(а): Честно говоря нормальные напольники заменяют полностью саб в кино и концертах если рес нормальный.Очередная чушь
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - newdanx - 28-09-2019 07:58
(28-09-2019 05:45)PONT-SEV писал(а): Очередная чушьКонечно чушь
(28-09-2019 03:09)serega198319831983 писал(а): "Напольники тоже не надо в 18кв м. Хочу детальность."В комнате 18 кв м не дают
Так нормальные напольники и дают детальность!)
(28-09-2019 03:09)serega198319831983 писал(а): "Напольники тоже не надо в 18кв м. Хочу детальность."У меня сейчас саундбар за 15 тыс р. Год назад я хотел взять коробочны кинотеатр онкио за 90 тыс. Но понял что музыку он будет играть плохо. В итоге удвоил бюджет и ещё чуть добавил и решил взять этот комплект. Можно копить бесконечно и говорить мол подкопи ещё и возьми лучше, а лучше отложи и через год возьми ещё лучше и лучше...жизнь идёт.
Вы просто поймите вы сейчас выбираете бюджетный новодел который изначально не может отлично играть музыку, то что вам советуют на вторичке намного выше классом чем то что вы хотите взять новым.
С кем-то там созваниваться, брать БУ с другого города, кот в мешке, нафиг оно надо
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - PONT-SEV - 28-09-2019 10:00
newdanx , возьмите еще одну пару B&W 606, закрепите их на кронштейны Vogel's VLB 200 и будет норм
[attachment=1109576]
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - serega198319831983 - 28-09-2019 13:53
"В комнате 18 кв м не дают"
вы слушали или так догадки? я не говорю про лопухи по 40см которые гудят в таких помещениях на ура!)
serega198319831983 писал(а):
Честно говоря нормальные напольники заменяют полностью саб в кино и концертах если рес нормальный.
Очередная чушь
PONT-SEV я пишу только то в чем уверен испытав на практике! и не стоит забывать что в идеале чтобы саб не локализовался в комнате их нужно 2!
"Можно копить бесконечно и говорить мол подкопи ещё и возьми лучше, а лучше отложи и через год возьми ещё лучше и лучше...жизнь идёт."
вы упорно пытаетесь купить деу ланос, хотя вам советуют купить б/у ауди которая будет по всем параметрам лучше и с той оговоркой что такого износа в акустике нет как в машинах !
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - PONT-SEV - 28-09-2019 14:52
(28-09-2019 13:53)serega198319831983 писал(а): и не стоит забывать что в идеале чтобы саб не локализовался в комнате их нужно 2!Вы некомпетентны
Прекращайте писать бред
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - serega198319831983 - 28-09-2019 15:27
"Вы некомпетентны"
"Прекращайте писать бред"
Да да!) Видимо ресиверы с выходами на 2 саба тоже придумали некомпетентные люди, и в стерео нижний регистр озвучивается с двух сторон!)
Не локализуются сабы с нижним расположением динамика так как излучение идет в пол и рассеивается равномерно.Если Вы не слышите это не значит что его нельзя локализовать другим.
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - newdanx - 28-09-2019 22:43
(28-09-2019 10:00)PONT-SEV писал(а): newdanx , возьмите еще одну пару B&W 606, закрепите их на кронштейны Vogel's VLB 200 и будет нормЭтот вариант откинул ещё давно. Вы взгляните на комнату. Представьте как это будет смотреться) гробы над ухом ещё и на кронштейне выпирать все будет, красотища)) А если упадёт на голову - смерть.
Да нафиг оно надо!!!
А представьте дали альтеко или м1, аккуратненько все и по звуку вполне достаточно.
(28-09-2019 13:53)serega198319831983 писал(а): "В комнате 18 кв м не дают"https://youtu.be/HXKnkIh_jFA
вы слушали или так догадки? я не говорю про лопухи по 40см которые гудят в таких помещениях на ура!)
Досмотрите до конца, интересен будет ваш ответ..
(27-09-2019 19:11)Anton605 писал(а): Тогда уж Оптикон 2 на фронт и Оптикон 1 на тылы))))Дали оптикон на Фронты это если слушать джаз, скрипку, попсу, Бетховена
А я слушая группу slipknot, послушайте хотя-бы одну песню. Не могу представить как нежные дали будут играть такую музыку
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - serega198319831983 - 28-09-2019 23:22
"Досмотрите до конца, интересен будет ваш ответ.."
это все уже давно смотрено , пересмотрено!) Это продавец, плохо берут полочники, делают рекламу с акцентом на полочники, и наоборот. Там что не видео все идеально что у бюджетного что у дорогого!))) Да есть полочники которые будут играть не хуже или даже лучше напольников по детальности, сцене, но это ЯВНО НЕ В ВАШЕМ БЮДЖЕТЕ!)
Вы же когда дешевую колбасу берете не убеждаете себя что она не хуже чем сыровяленая например!
Чтобы акустика играла точно, детально, строила сцену в ней должны стоять недешевые динамики, хороший фильтр как минимум, особенно учитывая что вы собираетесь слушать тяжелую музыку, которую отыгрывает правильно не каждые фронты и не каждый усилитель! А вы хотите взять самою бюджетную фирменную акустику и думаете что она вам отыграет без каши такие жанры?) Хорошая акустика будет играть на любом тракте, чем лучше тракт тем больше удовольствия от прослушивания и существует гипотеза что акустика должна стоить в разы дороже чем усиление, и она реально работает на практике.
Самый главный показатель того что акустика начальная это низкая чувствительность, ресиверу с ней будет тяжело работать так как много мощности уйдет просто на раскачку ее басовика + большая нагрузка на усилительную часть будет из-за того что музыка которую вы слушаете наполнена большим количеством инструментов и их нужно воспроизводить одновременно а это тяжело даже для усилителя не говоря уже о ресивере где одни компромиссы!
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - voitart - 29-09-2019 01:57
(28-09-2019 23:22)serega198319831983 писал(а): Хорошая акустика будет играть на любом тракте, чем лучше тракт тем больше удовольствия от прослушивания и существует гипотеза что акустика должна стоить в разы дороже чем усиление, и она реально работает на практике.
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - newdanx - 29-09-2019 04:04
(28-09-2019 23:22)serega198319831983 писал(а): "Досмотрите до конца, интересен будет ваш ответ.."А если сделать биампинг, то легче будет раскачивать или наоборот будет больше тока на акустику и при большей громкости будут искажения. Говорю сейчас про конкретный ресивер и акустику, а не в общем. У 730 онкио большая мощность для bw606
Или в этом комплекте начального уровне биампинг будет еле слышим также как и замена сетевого кабеля
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - PONT-SEV - 29-09-2019 07:46
(28-09-2019 22:43)newdanx писал(а): Этот вариант откинул ещё давно. Вы взгляните на комнату. Представьте как это будет смотреться) гробы над ухом ещё и на кронштейне выпирать все будет, красотища)) А если упадёт на голову - смерть.В таком случае ищите дипольную акустику B&W DS3
[attachment=1109781]
Если не найдете, кронштейн решит проблему (у меня тыловая АС закреплена именно на Vogel's VLB 200 уже лет 15 и ни разу не упала и никого не убила
).У Вас при таком расположении ТВ и с размещением фронтальных АС возникнут проблемы. Тумбу с ТВ надо сдвигать вправо (а там балконная дверь). Как Вы собираетесь размещать стойки под B&W 606 ?
Так что только кронштейны
RE: Помогите выбрать тыловую акустику - newdanx - 29-09-2019 10:24
Я же говорю что не буду размещать гробы, либо дали альтеко либо m1? Это же тылы, зачем на них большие динамики. Фронты со стойками встанут отлично. Уберу пк стол и тумбу, место слева будет свободное. А справа в углу второй фронт. По бокам дивана дали альтеко