+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ЦАП в паре с усилителем мощности (/thread-195502.html)
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - Alex Kay - 29-01-2021 18:39
Реально хороший пред - редкость и дорог. Поэтому ТС лучше поискать максимально подходящий усилитель к своим Мартин Логан. Не важно - интегральный или оконечный. Просто тот который будет лучше в его бюджете. Если предпочтительней окажется интегральник, то вопрос отпадет сам собой, если мощник, то желательно уточнить корректность согласования с выходом ЦАПа и пробовать.
Качество регулируемого выхода Chord Hugo я не знаю - не слушал. Но если станет печально, всегда можно начать искать свой пред...
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - YUOMINAE - 29-01-2021 18:52
(29-01-2021 18:32)adsh писал(а): А чем полочники так подкупили то?Умением незримо присутствовать в звуковом поле. При этом создавать телесные, точно локализованные источники звука и выстраивать сцену в глубину. Стойки при этом играют очень важную роль, особенно в ближнем поле. А бас мне нужен не глубокий, а точный, быстрый, хорошо артикулированный.
Да и квартиры у нас в большинстве случаев с размерами комнат до 20м. В таких маленьких КДП не место напольникам, я так считаю.
Систему с акустикой установленной у стены я даже слушать не буду.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - adsh - 29-01-2021 19:07
(29-01-2021 18:52)YUOMINAE писал(а): А бас мне нужен не глубокий, а точный, быстрый, хорошо артикулированный.Одно другому не мешает и зависит лишь от общего уровня АС.
(29-01-2021 18:52)YUOMINAE писал(а): В таких маленьких КДП не место напольникам, я так считаю.Существуют т.н. "большие полочники", которые имеют объём за 40 л и 12'' вуферы. Вполне нормально себя чувствуют в 20 м комнатах, с не особо высокими потолками (или в меньших - с высокими). Просто, без большого НЧ - не тот масштаб - есть целая тема про это.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - YUOMINAE - 29-01-2021 19:14
Нужен масштаб, ближе садимся к акустике. Я предпочитаю ближнее поле.
А "большие полочники" не в состоянии выстроить сцену в глубину, тем более в 20м.
Надо закругляться ветка не про это.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - VladimirNB - 29-01-2021 19:17
(29-01-2021 18:10)adsh писал(а): Владимир хотел примитивно поймать на отсутствии техники - а тут обломПлохая шутка. Не смешная вовсе. У YUOMINAE в профиле есть список из аппаратов. Весьма представительный..
Так что ваша ядовитость вам и остается.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - adsh - 29-01-2021 19:29
(29-01-2021 19:17)VladimirNB писал(а): Так что ваша ядовитость вам и остается.Я не злой
.Просто Вы всем задаёте такие вопросы, когда нужно, чтобы оппонент был не рад уже тем, что что-то сказал. И был вынужден оправдываться - чтобы ушёл в перегруз и увяз одним словом
.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - serapion1984 - 29-01-2021 20:12
(29-01-2021 12:48)YUOMINAE писал(а): Для меня активный предварительный усилитель является источником мути и окраса. Уже давно отказался от них, а путь пройден большой и до сих пор убеждаюсь в правильности своего решения.Те же самые наблюдения. Оставил себе регулировку громкости в источнике. Заметил, что у меня с YUOMINAE общие идеи по полочникам также.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - radist08 - 29-01-2021 20:17
При современном техническом уровне - цифровая регулировка и короткий путь сигнала с минимальным количеством компонентов и соединений.
Точка.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - serapion1984 - 29-01-2021 20:17
(27-01-2021 05:22)propeller_ukr писал(а): Имеется Chord Hugo2 с линейными выходами и возможностью с пульта регулировать уровень выходного сигнала.Шикарный ЦАП. Отличная акустика, имел возможность её услышать ни раз, каждый раз только удовольствие от прослушивания.
Думаю приобрести в пару усилитель мощности нерегулируемый и повесить на него пассивные АС Martin Logan Motion 12.
Спокойно подключайте к ЦАПу мощник.
Не знаю как именно в Вашей моделе ЦАПа, но общая тенденция современных ЦАПов иметь регулировку на самих чипах на борту. Звук получается точный, естественный, хорошо передает эмоции композиции.
Если нужны сцены пошире, басы поглубже, голоса попевучей и прочие плюшки аудиофилии, тогда необходим предварительный усилитель. Это не плохо, не хорошо, это другая концепция и философия звука.
Каждая версия подключения заслуживает право на жизнь.
(29-01-2021 20:17)radist08 писал(а): При современном техническом уровне - цифровая регулировка и короткий путь сигнала с минимальным количеством компонентов и соединений.В точку. Только написал про современные девайсы. Нужно оговорится, что если использовать динозавров золотого века хай-фай, где свой шарм и свой прекрасный звук, то там согласование через предварительный усилитель очень даже приветствуется.
Точка.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - bylujnik - 29-01-2021 21:16
(29-01-2021 20:17)radist08 писал(а): При современном техническом уровне - цифровая регулировка и короткий путь сигнала с минимальным количеством компонентов и соединений.dCS Bartok на «достаточно современном техническом уровне» находится?
Точка.
(29-01-2021 20:17)serapion1984 писал(а): Не знаю как именно в Вашей моделе ЦАПа, но общая тенденция современных ЦАПов иметь регулировку на самих чипах на борту. Звук получается точный, естественный, хорошо передает эмоции композиции.Сами же понимаете, что без преда слушать - компромис! Это временная мера и при первой же финансовой возможности любой, у кого есть хоть какой-то слух и перфекционизм в хобби, тот обязательно добавит в систему пред
Если нужны сцены пошире, басы поглубже, голоса попевучей и прочие плюшки аудиофилии, тогда необходим предварительный усилитель. Это не плохо, не хорошо, это другая концепция и философия звука.
Каждая версия подключения заслуживает право на жизнь.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - VNV73 - 29-01-2021 21:36
(29-01-2021 21:16)bylujnik писал(а): Сами же понимаете, что без преда слушать - компромис!Мнение достаточно популярное, но ничем не обоснованное. Активный пред - это дополнительный исказитель, если чисто технически.
Мне кажется, что это сродни толстому слою косметики на даме не первой свежести. Может нужно стремиться к тому, чтобы усилку на заклание отправлять девиц в соку, а не бабушек, тогда не будет причины их гримировать и облачать в балахоны.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - bylujnik - 29-01-2021 21:57
(29-01-2021 21:36)VNV73 писал(а): Активный пред - это дополнительный исказитель, если чисто технически.Всё в стерео системе - исказитель сигнала, от лазера СД плеера до динамика акустики
Только чип, вживлённый в черепную коробку человека, подаст сигнал без искажений, и то не факт! Может и от архитектуры чипа и количества ядер будет меняться звук - от зажатого, до распахнутого 
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - VNV73 - 29-01-2021 22:08
(29-01-2021 21:57)bylujnik писал(а): Всё в стерео системе - исказитель сигнала, от лазера СД плеера до динамика акустикиСовершенно верно. Я вполне допускаю, что нормальный пред, может иметь хорошую линейность и искажения незаметные нашему уху. Просто непонятно, за счёт чего именно он может улучшить звук(так, что без него звук не звук). Я понимаю, когда применяют аппаратную FIR-коррекцию, для устранения недостатков помещения и когда выигрыш от результата заметно сильнее, чем вносимые доп-устройством искажения. А за счёт чего в преде происходит "улучшение звука"?
Как по мне - это такой себе активный ризновыд шнуровщины, меняющий звук в определённую сторону. Может для поставленных целей есть более недорогие варианты? То есть, я допускаю, что с конкретным предом в конкретной системе звук может стать лучше, но скорее всего не потому, что пред обладает волшебными свойствами, а потому, что мы кривое исправили противоположно кривым.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - Константин В - 29-01-2021 22:10
Коля я подозревал что ты ,,глухой,,
Так как пред к мощнику не нужен только ,,музыкально,, глухим. и это не имхо.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - VNV73 - 29-01-2021 22:13
Костя, о своих подозрениях я промолчу. Их много и они нарушают Правила форума...
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - Константин В - 29-01-2021 22:23
Мне до лампы твои подозрения.. я наблюдаю твои опусы порой и вижу что тебе абсолютно не до музыки. И уже давно. Куда не плюнь ты везде. Переживаю за тебя.
Когда ты последний раз слушал свою систему хотя бы пол дня не вставая ?
Еще лучше запиши на любую мобилу даже что ты слушаешь ? На сколько выросла твоя система. Бо помню (давно правда) тот тухляк в аудио ветке. Интересно что поменялось.
Цап типа ,,крутой,, хэпиендовский есть. Что еще ?
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - VNV73 - 29-01-2021 22:27
Мне нечего записывать. У меня плохой звук... Вот честно плохой.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - Константин В - 29-01-2021 22:38
Не верю
ну должен же быть хоть какой то ,,рост,,. А звук он такой.. как дитя. не любить и не ухаживать может и ,,обидеться,,.
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - ivan ivanov - 29-01-2021 22:57
(29-01-2021 22:08)VNV73 писал(а): Совершенно верно. Я вполне допускаю,.....скорее всего не потому, что пред обладает волшебными свойствами, а потому, что мы кривое исправили противоположно кривым.Пред усиливает сигнал по току,не?
Ну иногда и по амплитуде,например МакС53 усиление 15дБ
Всё зависит от мощников.Одним пред нужен,другим нет
А они ещё и цифровые бывают,кстати.
В преде мне больше всего не нравится то,что он требует ещё один межблочный кабель
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности - urdos - 29-01-2021 23:06
(29-01-2021 22:57)ivan ivanov писал(а): В преде мне больше всего не нравится то,что он требует ещё один межблочный кабель...хорошо бы еще и классный сетевой!
