+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? (/thread-195521.html)
Страниц: 1 2
Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 28-01-2021 20:20
Прошу совета. Собств. power amp. вот такая аномалия:
выход - 124 мВ
вход - 164 мВ
инв. вх. - 174 мВ
регулятора постоянки на вых. нет. Но. регулятором баланса можно выставить ноль! в положении регулятора на 3 часа, и соотв. на 9 часов во втором канале. имеем след. показания:
выход - 0 Вольт
вход - 54 мВ
инв. вх. - 52 мВ
все значения со знаком минус (отрицательное плечё питания).
В крайних положениях рег. баланса на вых. имеем 50 мВ уже из плюсового плеча. т.е. вращая рег. баланса напряжение на вых. можно плавно изменять от минус 124мВ до плюс 50 мВ.
Ситуация по каналам лев\прав. одинаковая +\- десяток мВ.
Собств. вопрос откуда столько натекает, или как можно исправить?
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - gavrilka72 - 28-01-2021 20:58
Доброго !!!
Как вариант конденсаторы по питанию , по одной из полярностей .
проверьте напряжения на них должны быть одинаковы ,а также не мешало бы проверить и питающие ёмкостя нормальным прибором с измерением ESR. Маловероятно но может и диодный мост глючить .
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 28-01-2021 22:18
Спасибо. Проверил. +\-35.6 Вольт. идеальная симметрия. Пульсации в норме. 100% дело не в питании.
к тому же, за счет чего как вы думаете в данной схеме достигается ноль на вых?
у меня тут нет симметрии по постоянке на дифф. каскаде.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - adsh - 28-01-2021 22:44
Проверьте С11 на утечку, раз оно от баланса зависит. Ну и конденсатор в ООС УМ.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 28-01-2021 23:57
Не, не оно. если утечка через С11 то включил без него (выпаял), и без изменений.
С13 в ООС (этот имели в виду?) тоже ок. померял и заменил на другой. постоянка чуть подросла до 190 мВ.
(дорисовал постоянку на схеме).
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - adsh - 29-01-2021 01:19
А ключ на полевике - живой? Попробуйте верхнюю по схеме ногу выпаять.
Вероятно, всё так и должно быть в схеме без балансировки. Это - довольно простой усилитель.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - SolAndr - 29-01-2021 12:49
Если на вход поставить кондер пленку, то норм?
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 29-01-2021 20:39
Пленка не поможет. Даже при отсутствии конденсатора как такового ничего не меняется.
Полевиков "Mute"на входе (забыл сказать) там давно нет. Однажды летом не пережили они разряд молнии где то неподалеку.
Возможно это даже такая "фича" поскольку ток покоя ростет при подключении нагрузки 4 Ом и падает при 8 Ом (точные значения не зафиксировал) но как раз где то в 2 раза.
Ну и собств. вопрос прежний, хотелось бы как то убрать постоянку. Пока приходит на ум только подстроечный резистор с базы на землю на входе. Буду благодарен, может у кого то есть ещё варианты?
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Falerist - 29-01-2021 20:41
А сколько у него вообще допустимая постояка по паспорту? Может идет охота на ведьм?
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 29-01-2021 20:59
(29-01-2021 20:41)Falerist писал(а): А сколько у него вообще допустимая постояка по паспорту? Может идет охота на ведьм?Мне кажется, что 120 милливольт это многовато.
Да, и ещё. Померяйте напряжения на резисторах R41 и R42. Они должны быть абсолютно одинаковыми.
Ну и я бы проверки ради закоротил входы мощников на землю и померял что будет на выходе в этом случае.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 29-01-2021 21:26
Да. есть перекос. Выставляю Q13, Q14 на эмитерах 14 мВ. На резисторах R41 - 4.5 мВ и R42 - 9.5 мВ соотв.
Это в положении рег.баланса по центру. Но как уже упоминал можно покрутить баланс и поймать в одном из каналов ноль на вых. Выставляю рег.баланса в положение ноль на вых. получаю R41 - 6.8 мВ и R42 - 7.2 мВ.
Сегодня на вых. минус 150 мВ(отрицательное плече). Если закоротить вход (базу Q2 на землю) получаем уже плюс 50 мВ (положительное плече).
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 29-01-2021 21:34
Закоротите входы на мощнике и померяйте что будет.
Баланс не должен влиять на постоянку. Похоже. что у Вас что-то не то на выходе предварительного. Может полевик какой-то захандрил.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - radist08 - 29-01-2021 21:35
- В этой схеме постоянки быть не должно.
Максимум 50 мВ.
- Любые манипуляции с балансировкой - приведут к изменению токов и режимов всех транзисторов, поскольку усилитель с гальванической связью и ОС...
После балансировки - проверить все режимы транзисторов!
А, так - искать утечку.
Возможно плывут транзисторы или пассивка. Найти сложно. Нужен спец.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 29-01-2021 21:47
(29-01-2021 21:34)Audio Fanat писал(а): Закоротите входы на мощнике и померяйте что будет.Уже писал, даже если пред отключен это ничего не меняет. Регулятор баланса находится между базой входного транзистора (а там 164 мВ) и землей. т.е. он не может не влиять.
Баланс не должен влиять на постоянку. Похоже. что у Вас что-то не то на выходе предварительного. Может полевик какой-то захандрил.
(29-01-2021 21:35)radist08 писал(а): - В этой схеме постоянки быть не должно.Скажу сразу это излишне. Ни кто его "вылизывать" не будет. Получится зделать своими силами - хорошо. Если нет так и будет. Или конденсатор последовательно с АС. И пусть работает
Максимум 50 мВ.
- Любые манипуляции с балансировкой - приведут к изменению токов и режимов всех транзисторов, поскольку усилитель с гальванической связью и ОС...
После балансировки - проверить все режимы транзисторов!
А, так - искать утечку.
Возможно плывут транзисторы или пассивка. Найти сложно. Нужен спец.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - radist08 - 29-01-2021 21:57
(29-01-2021 21:47)yuran писал(а): Уже писал, даже если пред отключен это ничего не меняет. Регулятор баланса находится между базой входного транзистора (а там 164 мВ) и землей. т.е. он не может не влиять.Конденсатор? Последовательно?
Скажу сразу это излишне. Ни кто его "вылизывать" не будет. Получится зделать своими силами - хорошо. Если нет так и будет. Или конденсатор последовательно с АС. И пусть работает
Лучше сразу на мусорку...
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 29-01-2021 22:05
(29-01-2021 21:47)yuran писал(а): Уже писал, даже если пред отключен это ничего не меняет. Регулятор баланса находится между базой входного транзистора (а там 164 мВ) и землей. т.е. он не может не влиять.Вы меня не услышали.
Я Вам посоветовал закоротить вход мощника, то есть, базу Q2 на землю. И посмотреть что будет на выходе усилителя.
Как Вам и написали уже выше, в такой схеме на выходе не должно быть постоянки. Скажите, платы выполнены на гетинаксе или на стеклотекстолите ? Где и как хранился усилитель ? Не потянул ли материал платы влагу ? Очень похоже на утечки.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 29-01-2021 22:06
(29-01-2021 21:57)radist08 писал(а): Конденсатор? Последовательно?Да, еще один конденсатор. Последовательно. И что это меняет? Их там в нагрузке последовательно и так всегда два! в любой схеме.
Лучше сразу на мусорку...
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - gavrilka72 - 29-01-2021 22:09
(29-01-2021 22:06)yuran писал(а): Да, еще один конденсатор. Последовательно. И что это меняет?... постоянка в акустику не будет попадать
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 29-01-2021 22:09
(29-01-2021 21:47)yuran писал(а): Или конденсатор последовательно с АС. И пусть работаетТогда уж лучше конденсатор 20 mkF на вход Q2 и с его базы на землю резистор 470 кОм
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 29-01-2021 22:13
(29-01-2021 22:05)Audio Fanat писал(а): Вы меня не услышали.Пардон. Отписал в пост №11.
Я Вам посоветовал закоротить вход мощника, то есть, базу Q2 на землю. И посмотреть что будет на выходе усилителя.
Как Вам и написали уже выше, в такой схеме на выходе не должно быть постоянки. Скажите, платы выполнены на гетинаксе или на стеклотекстолите ? Где и как хранился усилитель ? Не потянул ли материал платы влагу ? Очень похоже на утечки.
(Коротил, всеравно постоянка но вылазит 50 мВ с противоположного плеча)