+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: TPA3255 - новая волна??? Или замена классическим усилителям класса AB? (/thread-196079.html)
TPA3255 - новая волна??? Или замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 19-03-2021 18:23
Приветствую всех участников форума.
Давече решил заменить свои TDA7294 на TPA3255.
По измерениям вполне даже ничего.
Пока не слушал. Только занимаюсь измерениями параметров.
Кто-то занимается усилителями класса D
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Alex.z - 19-03-2021 20:16
Класс Д - для баса или для нетребовательного слушателя
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - ms142 - 19-03-2021 20:32
(19-03-2021 20:16)Alex.z писал(а): Класс Д ..... для нетребовательного слушателя
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Alex.z - 19-03-2021 21:07
(19-03-2021 20:32)ms142 писал(а):Удиви меня
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - ms142 - 19-03-2021 21:10
Клон ncor-а слушал?
Я слушаю и удивляюсь...
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - bobrw - 19-03-2021 21:20
(19-03-2021 21:10)ms142 писал(а): Клон ncor-а слушал?TPA 3255 тоже интересная микросхема , способная удивить
Я слушаю и удивляюсь...
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 20-03-2021 08:15
Вот искажения одного канала на 5-ти Ваттах в режиме BTL, к которому будет подключен драйвер СЧ с сопротивлением 15 Ом. с полосой от 500 Гц. до 5 кГц.
В режиме PBTL на НЧ искажения на таком же уровне для динамика НЧ.
На искажения после 10кГц. не стоит сильно обращать внимание, т.к. в реальном сигнале уровень ВЧ будет намного меньше и искажения также снизятся намного.
P.S. Стоимость одной платы с двумя МС ТРА3255 составляет всего порядка 50 у.е., т.е. за один канал в режиме BTL мы платим всего 12,5 у.е. По соотношению "цена - производительность - качество" - лучшего предложения я не встречал до настоящего момента.
Если проводить аналогию с "клоном Н-кор", то его цена за 3 канала дороже в 2,4 раза...
, а по параметрам разница будет совсем незначительная.Т.е. для моих активных трёхполосных АС вариант с УНЧ на ТРА3255 более предпочтительный.
Для двух АС с активными фильтрами (цифровой кроссовер) в трёхполосном режиме две платы обходятся в 100 у.е., а вариант с клоном Н-кора обошёлся бы в более 240 у.е. Поэтому мой выбор очевиден.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - PnL - 20-03-2021 08:37
У Юры его клон ncore по-лучше будет по искажениям. Там уже готовые платы усилителя в сборе - добавил питание, кнопки-разъемы, корпус, разводку и хороший усь.
Но вот весь сыр-бор из-за верхнего диапазона. Нам мой слух ничего "военного" там нет, но надо послушать в сравнении в лоб с хорошим АБшником.
АЧХ меряли?
Тема про D
Там Юра - это sous.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 20-03-2021 09:09
(20-03-2021 08:37)PnL писал(а): АЧХ меряли?АЧХ в порядке. Несколько зависит от сопротивления нагрузки, но в моём случае это не существенно, т.к. три полосы. НЧ и СЧ без разницы на АЧХ на ВЧ.
Тема про D
Там Юра - это sous.
А на ВЧ у меня драйвер 8 Ом. Тут с ним всё ОК.
На нагрузке 15 Ом АЧХ на картинке.
На 9 Ом. Щас сниму.
Нет, сначала включу в обход ОУ. Есть подозрение, что ОУ левые и на ВЧ повышают искажения.
Т.к. у меня звуковая с балансными входами и выходами, то мне ОУ в УНЧ не нужны. Удалил ОУ. Да, действительно они точно фейковые, т.к. искажения упали на порядок...
ОУ в топку.Третья картинка - измерения без ОУ.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - CTAC - 20-03-2021 09:14
А зачем вообще недорогая замена?
Кому нужна недорогая замена? 97% удовлетворяет и удовлетворяло всегда то что есть. Недорогая замена нужна только тем кому просто нужна замена. А тем кому нужен звук недорогая замена звуку не нужна.
А недорогая замена нужна только тем кто вообще не имеет понятия что такое звук, каким он может быть. Они все увлечены замерами неизвестно как и чего, покрытием разъёмов, классами усилителей и другими странными вещами в которых они думают что разбираются, это такая у них игра.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - robot rock - 20-03-2021 09:27
ИМХО интереснее поделки на базе чипов Infineon, из свежего - SMSL SA300. Подозрительно хорошие отзывы.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - PnL - 20-03-2021 09:55
(20-03-2021 09:14)CTAC писал(а): А зачем вообще недорогая замена?Речь идет о многополосном усилении в 3х-полосках, цена имеет значение.
Можно пробовать строить по другой схеме - 2 канала усиления на 3х-полоску:
1 канал на НЧ в D, 1 канал на СЧ+ВЧ (пассивное разделение) в А/AB.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Mike123 - 20-03-2021 10:12
У TI есть апликейшн нот по установке обратной связи за дросселем. Приблизитесь к нкору еще на 6 дБ
.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 20-03-2021 10:16
(20-03-2021 09:14)CTAC писал(а): А зачем вообще недорогая замена?Текста много, смысла мало.
Кому нужна недорогая замена? 97% удовлетворяет и удовлетворяло всегда то что есть. Недорогая замена нужна только тем кому просто нужна замена. А тем кому нужен звук недорогая замена звуку не нужна.
А недорогая замена нужна только тем кто вообще не имеет понятия что такое звук, каким он может быть. Они все увлечены замерами неизвестно как и чего, покрытием разъёмов, классами усилителей и другими странными вещами в которых они думают что разбираются, это такая у них игра.
Измерьте искажения микрофоном своих АС, потом толкайте "умные мысли"...
У меня искажения АС в голосовом диапазоне ниже 0,5%... А у вас
Рассуждать о искажениях на частоте 1кГц. это замыливать глаза лопухам...
Платить за УНЧ с уровнем искажений ниже 0,05% нет никакого смысла, притом переплачивать, т.к. в лучшем случае у АС эти искажения выше на порядок.
(20-03-2021 10:12)Mike123 писал(а): У TI есть апликейшн нот по установке обратной связи за дросселем. Приблизитесь к нкору еще на 6 дБДелать PFFB навесным монтажём не вижу никакого смысла.
Есть у меня все их документы. Некоторым с доп. обратной связью звук не "зашел"...
(20-03-2021 09:55)PnL писал(а): Можно пробовать строить по другой схеме - 2 канала усиления на 3х-полоску:Не, пассивное разделение в топку. Делать разные УНЧ на разных частотных диапазонах - аналогично.
1 канал на НЧ в D, 1 канал на СЧ+ВЧ (пассивное разделение) в А/AB.
(20-03-2021 09:27)robot rock писал(а): ИМХО интереснее поделки на базе чипов Infineon, из свежего - SMSL SA300. Подозрительно хорошие отзывы.Речь о ТРА3255, причём тут Инфинеон?
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - The - 20-03-2021 10:44
(19-03-2021 21:10)ms142 писал(а): Клон ncor-а слушал?Спробуйте ICE Power 1000ASP або 500ASP, здивують ще більше
Я слушаю и удивляюсь...
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 20-03-2021 10:46
Нужно ещё поменять полярность конденсаторов на входе МС, т.к. они стояли после буферного ОУ, на выходе которого была половина питающего напряжения. А без ОУ кондёры нужно развернуть... Может ещё чуток искажений станет меньше на ВЧ...
При измерении получил 48,5 Ватт на нагрузке 15 Ом. (с малыми искажениями) при паитающем напряжении 41 Вольт. (максимально допустимое при моих динах порядка 55 Вольт, но я не экстремал, мне такая мощность не нужна).
Этого для моих АС более, чем достаточно, т.к. дины с номинальной мощностью 25 Вт. и чувствительностью порядка 96дБ.
У СЧ больше 110дБ. У ВЧ так же, как и у НЧ - 96...
Ну и для более правильных измерений нужно добавить делитель напряжения на входе, т.к. звуковая выдаёт ±6 Вольт при уровне сигнала с генератора 0дБ., а максимальный входной уровень у УНЧ ±3,9 Вольта., т.е. в полтора раза меньше. Приходится проводить измерения при худшем соотношении сигнал/шум, поэтому шумовая полка слегка повышена. Ну это дело поправимое. Ушел удалять все ОУ и перепаивать конденсаторы...Ну и заодно добавлю делители напряжения 1,5:1...
(20-03-2021 10:44)The писал(а): Спробуйте ICE Power 1000ASP або 500ASP, здивують ще більшеАйс повер это уже не тот колинкор...
Он хуже, чем Н-кор... Да и речь не о них.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - ms142 - 20-03-2021 11:19
(20-03-2021 10:44)The писал(а): Спробуйте ICE Power 1000ASP або 500ASP, здивують ще більшеВозможно.
Речь не о том, что клон ncore самый лучший в мире, а о том, что Д-класс (не весь есс-но) уже для требовательных слушателей.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - bobrw - 20-03-2021 13:03
(20-03-2021 10:12)Mike123 писал(а): У TI есть апликейшн нот по установке обратной связи за дросселем. Приблизитесь к нкору еще на 6 дБОбратная связь за дросселем активно пробовалась на дийаудио,но выводы по звуку неоднозначные-характеристики стали получше,а звук якобы похуже.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 20-03-2021 14:07
(20-03-2021 13:03)bobrw писал(а): Обратная связь за дросселем активно пробовалась на дийаудио,но выводы по звуку неоднозначные-характеристики стали получше,а звук якобы похуже.Полностью согласен. Там много противоречивых мнений.
Внутри ТРА-3255 уже есть обратная связь. Но решили ещё добавить.
Пока мне это не нужно. Плата не имеет мест для установки доп. деталей PFFB, а городить сопли не особо хочется. Достаточно того, что я делаю обход ОУ...
, и добавляю делители напряжения на входе.(20-03-2021 11:19)ms142 писал(а): Возможно.Сто процентов. И уже обошёл по звучанию многие именитые бренды былых времён по многим параметрам.
Речь не о том, что клон ncore самый лучший в мире, а о том, что Д-класс (не весь есс-но) уже для требовательных слушателей.
Энергопотребление, КПД, отношение сигнал/шум, КНИ, соотношение цена/качество.
P.S. Есть и покруче, чем Ncore, например Purifi. Но цена...
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - nashua - 20-03-2021 14:52
вот обзор