+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Толщина кабеля для 4-х омной акустики (/thread-196352.html)
Толщина кабеля для 4-х омной акустики - serg450453 - 06-04-2021 16:56
Всем привет, читал я значит в интернете про 4 и 8 омные колонки (просто у меня колонки с недавнего времени 4 омные) и встретил неоднократно выражение, что для 4 омной кустики важно сечение (по больше) и длина кабеля по меньше.
В моем случае это AudioQuest Type-8. Сечение у него не самое большое, но это моножила. Плюс раньше им были подключены полочники, из-за чего длина 2*2,5метра, по сути сейчас, с напольной акустикой, бы мне хватило 2*2метра.
Есть какая то закономерность при выборе для 4-х омной акустики?
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - operator - 06-04-2021 17:01
В теории на 4 Омах ток больше и развиваемая мощность усилителя соответственно. И вроде как сечение должно быть бо́льшим. На практике сечение не имеет значения на 4 или 8 Ом.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - artshop - 06-04-2021 17:03
Просто 4 Om, это ни-а-чем.
Если к омам добавить SPL и частотную характеристику сопротивления АС, Вам условно могут посоветовать только усилитель...
А кабель, его сечение, это уже очень потом...
НО!
Есть проверенные временем связки усь-кабель-АС!!!!!!
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - oleg2566 - 06-04-2021 17:12
artshop На форуме ну в мене таке враження, бігаєте по темам як на базарі, я не знаю, можливо й не правий
(06-04-2021 16:56)serg450453 писал(а): В моем случае это AudioQuest Type-8. Сечение у него не самое большое, но это моножила. Плюс раньше им были подключены полочники, из-за чего длина 2*2,5метра, по сути сейчас, с напольной акустикой, бы мне хватило 2*2метра.Конечно - сечечние в два раза больше , а дальше очередной подбор ну дык аршопа знает все
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - Alex_Dnepr - 06-04-2021 17:24
(06-04-2021 16:56)serg450453 писал(а): Есть какая то закономерность при выборе для 4-х омной акустики?Закономерность в том, что активное сопротивление кабеля добавляется к выходному сопротивлению усилителя, и уменьшает демпинг-фактор. Для двухметрового кабеля сечением 4мм2 к выходному сопротивлению добавится 0,02 Ом, а для двухметрового кабеля сечением 0,75мм2 добавиться 0,1 Ом. При сопротивлении акустики 4 Ома и выходном сопротивлении усилителя 0,1 Ом, в первом случае ДФ будет равен 33, а во втором 20. Для акустики 8 Ом - 66 и 40 Ом соответственно. Насколько это всё критично - подскажут уши (при таких цифрах ДФ, думаю, не критично).
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - oleg2566 - 06-04-2021 18:01
Ну не треба змішувати правидне з грішним, існує ще багацько факторів, я казав лише за один
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - artshop - 06-04-2021 18:42
Выходное сопротивление усилителя и сопротивление акустического кабеля весьма влияют на результирующую (в законченном АО) добротность НЧ динамика.
В случае оформления ФИ, может залететь нежданчик!
Если АС качественные, АЧХ гладкая, усилитель транзисторный, то, по идее, для сохранения настройки НЧ звена в конкретном ящике, нужен кабель потолще...
НО!!!!
На практике, куда важнее совместная работа системы усь-кабель-АС во всем звуковом частотном диапазоне!!!!! И забить с высокого берега на то уменьшение демпфинг-фактора, и увеличение Qts басовика!
(06-04-2021 17:03)artshop писал(а): Просто 4 Om, это ни-а-чем.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - Alex_Dnepr - 06-04-2021 18:45
(06-04-2021 17:12)oleg2566 писал(а): Конечно - сечечние в два раза больше
(06-04-2021 18:01)oleg2566 писал(а): Ну не треба змішувати правидне з грішним, існує ще багацько факторівОк. Посчитаем потери мощности в кабеле. При выходной мощности усилителя 25 Вт и нагрузке 4 Ома (Iн = 2,5 А), в двухметровом кабеле сечением 2,5мм2 потеряется 0,2 Вт, а при сечении 4мм2 - 0,125 Вт.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - artshop - 06-04-2021 18:48
И что?
Эти потери имеют отношение к звуку?
Нет!
Вполне возможно, ПФ внутри АС сожрет еще 0,5 Вт.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - Alex_Dnepr - 06-04-2021 18:53
(06-04-2021 18:48)artshop писал(а): И что?Каков вопрос (от ТС) - таков ответ. У вас на звук и фазы луны влияют.
Эти потери имеют отношение к звуку?
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - artshop - 06-04-2021 19:04
С другой стороны, ТС-р по имеющимся в теме ответам, уже должен был понять:
- просто сопротивление АС к подбору кабеля к связке усь-АС - это ни-а-чем...
- демпинг-фактор, падение мощности на кабеле, влияние кабеля на добротность НЧ - это ни-а-чем...
- будет инфа об модели АС и усе - уверен, подскажут...
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - sss1819 - 06-04-2021 19:30
4 ом... 8 ом...
А что делать тем, у кого 6 ом?
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - vlad543 - 06-04-2021 19:39
Добрый вечер.
Не помню уже в какой-то умной книжке про акустику и подключение была рекомендация, чтобы сопротивление проводов кабеля для колонки, перемкнутых на одном краю и измеренное на другом, было не более 1/10 сопротивления колонки.
С уважением, vlad543.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - t.800 - 06-04-2021 20:52
(06-04-2021 19:04)artshop писал(а): - будет инфа об модели АС и усе - уверен, подскажут...Не важно какие колонки, усилитель и вообще система...есть проверенный, я бы сказал,
универсальный способ улучшения звука.
Цепляешь минусовый кабель и зразу всё становится зашибись.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-196135.html берём, слушаем.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - AABBCC - 06-04-2021 21:32
(06-04-2021 16:56)serg450453 писал(а): Есть какая то закономерность при выборе для 4-х омной акустики?Есть, на 4-х омах очень ощущается уменьшение сечения проводки в АС, внутри усилителя, акустических. "Вес" баса снижается. На примере удара кувалдой в стену, снижается ощущение веса кувалды, типа того.
Усилки с дрыщёвыми трансформаторами, и с тонкой силовой проводкой, с 4-мя омами нормально "долбить" не будут. Если в усилоке полоса от 15-20 Гц, пофиг то сечение, будет влиять на уровне показалось. От 1-2 Гц усилок должен быть, или ниже.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - Вадимыч - 07-04-2021 14:53
(06-04-2021 16:56)serg450453 писал(а): Всем привет, читал я значит в интернете про 4 и 8 омные колонки (просто у меня колонки с недавнего времени 4 омные) и встретил неоднократно выражение, что для 4 омной кустики важно сечение (по больше) и длина кабеля по меньше.serg450453, к сожалению, полноценный ответ вам никто не даст. Да и не просто это. Только ориентиры.
В моем случае это AudioQuest Type-8. Сечение у него не самое большое, но это моножила. Плюс раньше им были подключены полочники, из-за чего длина 2*2,5метра, по сути сейчас, с напольной акустикой, бы мне хватило 2*2метра.
Есть какая то закономерность при выборе для 4-х омной акустики?
Так как усилитель это не аккумулятор, а АС это не лампочка, и через цепь у нас течет не постоянный, а переменный разночастотный ток, то использование только активного сопротивления для расчетов в акустическом кабеле будет не корректно (не верно).
При переменном токе вокруг проводников создается переменное магнитное поле, из-за которого любой кабель обладает индуктивным сопротивлением.
Поэтому сопротивления кабеля будет состоять из суммы активного и индуктивного сопротивлений. А индуктивное сопротивление кабеля зависит от конструкции кабеля. То есть, в некоторых случаях, кабель с большим сечением, в зависимости от конструкции, может иметь большее суммарное сопротивление, чем кабель с меньшим сечением.
Относительно демпфинг-фактора. Если у вас большая полноценная АС, то естественно, чем выше демпфинг-фактор тем лучше. Но если небольшие полочники, то иногда бывает, что можно и "пересушить" бас. В таком случае, можно попробовать поставить кабель и потоньше.
P.S.
Акустические кабели - это сложная линия передачи музыкального сигнала, с кучей других характеристик, кроме выше упомянутых.
RE: Толщина кабеля для 4-х омной акустики - oleg2566 - 07-04-2021 16:07
Серега, полноценный ответ тольлько в ушах ползователя, зайдет-не зайдет