Hi-Fi Forum
Программы для настройки аудиотехники - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Программы для настройки аудиотехники (/thread-196508.html)

Страниц: 1 2 3


Программы для настройки аудиотехники - Falerist - 17-04-2021 17:05

На сегодня для облегчения исследования усилителей и акустики применяют следующие программы

-Комплекс Шмелева

-RMAA

-ARTA

-Spectrolab

Мне из всех больше нравится своей функциональностью и наглядностью Шмелев.
Правда не совсем понятно как калибровать на нем звуковую карту и подбирать соотношение сигнал/шум. В целом мне кажется на сегодня это лучшее что можно применять.


RE: Программы для настройки аудиотехники - VeschiiOleg - 18-04-2021 06:07

Именно так!

Шмелевский комплекс использую примерно с 2004 года...
[attachment=1187337]

Еще есть "Аудиотестер", это лидер в части измерения АЧХ.


RE: Программы для настройки аудиотехники - Falerist - 18-04-2021 17:42

Коллега! Какой Вы звуковой картой пользуетесь и можно при измерениях Шмелевым применять звуковуху ноутбука?


RE: Программы для настройки аудиотехники - rotla - 18-04-2021 18:10

(17-04-2021 17:05)Falerist писал(а):  На сегодня для облегчения исследования усилителей и акустики применяют следующие программы

-Комплекс Шмелева

-RMAA

-ARTA

-Spectrolab
SpectraPlus,
REW,
WaveSpectra+WaveGene.


Цитата:Мне из всех больше нравится своей функциональностью и наглядностью Шмелев.
С его "юзер френдли" интерфейсом - был снесен через 10 минут....


RE: Программы для настройки аудиотехники - Falerist - 18-04-2021 19:04

С ходу конечно сложно


RE: Программы для настройки аудиотехники - rotla - 18-04-2021 19:54

И не сходу тоже.

(18-04-2021 17:42)Falerist писал(а):  применять звуковуху ноутбука?
Смотря для чего.
Для усилителеЙ, предов, ЦАПов и т.п. - однозначно нет.
Для акустики в принципе можно, только убедиться что у нее нет завала на НЧ, или хотя бы его скомпенсировать.


RE: Программы для настройки аудиотехники - Falerist - 18-04-2021 20:00

А как в RMAA откалибровать карту , подобрать оптимальное соотношение уровня на вх и выходе?


RE: Программы для настройки аудиотехники - rotla - 18-04-2021 21:22

RMАA хороша в общем-то только для одного - экспресс-проверки оборудования (звуковых карт, усилителей. и т.п.). Тут ей равных нет.
Для целей разработки - непригодно. Не пользуюсь.


RE: Программы для настройки аудиотехники - Falerist - 18-04-2021 21:24

Именно для проверки интересуюсь


RE: Программы для настройки аудиотехники - vbvb - 18-04-2021 22:50

аудиотестер - ачх
искажометр - спектраплюс
Результат, как пример
[attachment=1187457]


RE: Программы для настройки аудиотехники - landco - 19-04-2021 01:52

(17-04-2021 17:05)Falerist писал(а):  На сегодня для облегчения исследования усилителей и акустики применяют следующие программы

-Комплекс Шмелева

-RMAA

-ARTA

-Spectrolab

Мне из всех больше нравится своей функциональностью и наглядностью Шмелев.
Правда не совсем понятно как калибровать на нем звуковую карту и подбирать соотношение сигнал/шум. В целом мне кажется на сегодня это лучшее что можно применять.
Зачем вам что-то калибровать и подбирать? Что вас не устраивает?


RE: Программы для настройки аудиотехники - vbvb - 19-04-2021 02:16

Калибровка нужна, потому как с чем сравнивать то? Допустим искажения при 0dBu должны быть 0.4%. И откуда вы возьмете сколько у вас уровень? Не говоря даже про софт-генератор. От балды, чтобы свистело абы что и все?
Тот же эффект как замерить сопротивление изогнутой стрелкой омметра. Сопротивление есть, но хрен его знает какое


RE: Программы для настройки аудиотехники - VeschiiOleg - 19-04-2021 02:36

(18-04-2021 17:42)Falerist писал(а):  Коллега! Какой Вы звуковой картой пользуетесь и можно при измерениях Шмелевым применять звуковуху ноутбука?
У меня старая 48/16 ЕАХ SB Creative. Применять звуковуху ноута можно, но возможностей может оказаться даже меньше чем с этой старой картой.Wink


RE: Программы для настройки аудиотехники - Falerist - 19-04-2021 07:02

Она работает в дуплексе? Т.е. можно давать сигнал на линейный вход и уровень будет регулироваться на вх и выходе?


RE: Программы для настройки аудиотехники - rotla - 19-04-2021 08:31

(19-04-2021 02:16)vbvb писал(а):  Калибровка нужна, потому как с чем сравнивать то? Допустим искажения при 0dBu должны быть 0.4%. И откуда вы возьмете сколько у вас уровень?
Сильно зависит от того, что и для чего измерять.

Если нужны измерения в dBu, то проводится калибровка, как праидо, жоля этого достаточно просто вольтметра.

Но во многих случаях измерения в dBu никого не интересуют и проводятся в dBFs.
Т.е. относительно опраделенного уровня, прнятого за ноль (номинальное напряжение), и тут нужна не калибровка а регулировка уровней (причем обязательно физическая, в аналоге, а не программная в цифре).

В этом случае еще и максимально полное использование динамическогоо диапазона самого измерителя (и железа и софта).

P.S. И для некторых видов измерений, "дуплексная карта" тоже не нужна, собственно - вывод с нее не нужен, нужен только ввод.
У меня комп, на котором в основном производятся измерения - вообще вывода не имеет (хотя при необходимости подключается внешний), а вот ввод к нему постоянно подключен один (самы "оперативный"), а при надобности - подключатся еще и другой, более точный.


RE: Программы для настройки аудиотехники - vbvb - 19-04-2021 10:31

(19-04-2021 08:31)rotla писал(а):  Сильно зависит от того, что и для чего измерять.

Если нужны измерения в dBu, то проводится калибровка, как праидо, жоля этого достаточно просто вольтметра.

Но во многих случаях измерения в dBu никого не интересуют и проводятся в dBFs.

.......
Извините, комментировать все не буду, потому как все ваши высказывания безграмотны..
Например? Зачем пользоваться компьютером в 21 веке, если есть вольтметр, к тому же тоже не поверенный Biggrin Пользуйтесь и другими железными приборами.
Во вторых 0dBu чему равен в dBfs? В третьих карты имеют разные максимальные уровни (клипирование). Если вы пользуйтесь там чем то и как то - не означает, что это правильно. Если ходите дискутировать, то скажи в чем разница для вас между калибровкой и выставлением опорного уровня?


RE: Программы для настройки аудиотехники - rotla - 19-04-2021 11:24

(19-04-2021 10:31)vbvb писал(а):  Извините, комментировать все не буду, потому как все ваши высказывания безграмотны..
Там все написано абсолютно правильно, и в комментариях не нуждается, тем более тут.

Цитата: Например? Зачем пользоваться компьютером в 21 веке, если есть вольтметр, к тому же тоже не поверенный Biggrin
Че, в самом деле? А если есть, и не один и поверенный? И стоимостью не сильно меньше компа?

Цитата:Пользуйтесь и другими железными приборами.
Именно так и делаю. Более того - после измерения НОМИНАЛЬНОГО напряжения, нажимается кнопочка 'dB", после чего измерения идут в dBV, но чаще всего еще нажимается кнопочка "Rel", и измерения идут не в dBV а в dBr, поскольку это гораздо интереснее.


Цитата:Во вторых 0dBu чему равен в dBfs?
Для каждого устройства может быть свое, в зависимости от его номинального напряжения.
Например в фонокорректоре у меня 0dBFs равен примерно 6dBV или 8.2dBu,
В одном ЦАПе, 0dBFs - это 7,4dBV или 9.5dBu, а в другом оно вообще может переключаться в три положения - 6/9.5/15 dBV или 8,2/11.7/17 dBu.
У АЦП, которыми я меряю - при макс. полодении аттенбюатора, у одного 0dBFs это -4dBu, а у другого 5 dBu.

Цитата:В третьих карты имеют разные максимальные уровни (клипирование).
Может быть, вам виднее, у меня звуковые карты только для скайпа Улыбка

Цитата: Если вы пользуйтесь там чем то и как то - не означает, что это правильно
Спасибо, я уже посмеялся.

Цитата:. Если ходите дискутировать, то скажи в чем разница для вас между калибровкой и выставлением опорного уровня?
Начните с определения, что такое "опорный уровень".

P.s. Да, и не забудтье, что тема назывется "настройка", но по ходу выснилось, что топикстартера интересует не настройка а проверка, тестирование.
Для этого лучше всего лядовская поделка и подходит, а в большинстве случаев, и звуковые карты, даже те что в ноуте.


RE: Программы для настройки аудиотехники - vbvb - 19-04-2021 13:11

(19-04-2021 11:24)rotla писал(а):  ....Че, в самом деле? А если есть, и не один и поверенный? И стоимостью не сильно меньше компа? ....


Для каждого устройства может быть свое, в зависимости от его номинального напряжения.
Например в фонокорректоре у меня 0dBFs равен примерно 6dBV или 8.2dBu,


Может быть, вам виднее, у меня звуковые карты только для скайпа Улыбка
.......
Начните с определения, что такое "опорный уровень".
......
Ну тогда еще раз, если есть железные приборы и вы ими научились пользоваться, к тому же поверянные, зачем все эти ваши рассуждения про компьютерные технологии ? Логика в рассуждениях потеряна
Опорным уровнем считается сигнал, от которого считаются все остальные и не важно в комплексе радио или телевидения или измеряемой связке - аппарат/прибор. В сервис мануалах он практически везде прописан, для информации. И он него все пляшут в измерениях. Ваше игнорирование такового обозначает лишь одно - непонимание процесса измерения.
Цитата:В одном ЦАПе, 0dBFs - это 7,4dBV или 9.5dBu, а в другом оно вообще может переключаться в три положения - 6/9.5/15 dBV или 8,2/11.7/17 dBu.
У АЦП, которыми я меряю - при макс. полодении аттенбюатора, у одного 0dBFs это -4dBu, а у другого 5 dBu.
И именно для этого и нужна калибровка!!!!!, про определение которой вы "скромно промолчали" А иначе замена ответов на свои вопросы называется троллинг.


RE: Программы для настройки аудиотехники - rotla - 19-04-2021 13:19

(19-04-2021 13:11)vbvb писал(а):  Ну тогда еще раз, если есть железные приборы и вы ими научились пользоваться, к тому же поверянные, зачем все эти ваши рассуждения про компьютерные технологии ?

А ваш бред тут зачем?
Приорами пользуются в комплексе, по их назначению.

Цитата:Логика в рассуждениях потеряна
Опорным уровнем считается сигнал, от которого считаются все остальные и не важно в комплексе радио или телевидения или измеряемой связке - аппарат/прибор. В сервис мануалах он практически везде прописан, для информации. И он него все пляшут в измерениях
Именно так! Вот под номинальное напряжение я и калибрую. Аттенюатором и лампочкой overload в АЦП. Точность порядка 1дБ, если сильно не напрягаться, этого вполне достаточна для большинства измерений.

Цитата:. Ваше игнорирование такового обозначает лишь одно - непонимание процесса измерения.
Нет не мое а ваше!


RE: Программы для настройки аудиотехники - VeschiiOleg - 19-04-2021 14:53

(19-04-2021 07:02)Falerist писал(а):  Она работает в дуплексе? Т.е. можно давать сигнал на линейный вход и уровень будет регулироваться на вх и выходе?
Что значит в дуплексе? Под дуплексом понимается использование одного входа как для выхода, так и для входа одновременно. Для этого используется разделение по несущей частоте. Применяется в радиосвязи. Звуковые карты все симплексные, те вход и выход это отдельные разьемы, либо один хитрый разьем с несколькими группами контактов.
А так сигнал регулируется и на входе и на выходе.




Калибровка нужна обязательно, как как карты работают через ОС и положенре движков Виндоус влияет на соотношение уровней входа и выхода. А компьютер используется не только для измерений. Поэтому при каждом использовании измерительных программ надо проконтролировать реальные уровни внешним вольтметром и привести в соответствие со шкалой софта.