+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: тонарм Schroeder Reference (/thread-19662.html)
Страниц: 1 2
тонарм Schroeder Reference - pawel - 23-08-2010 17:28
Приветствую всех , кто подскажет каким образом реализован антискейтинг в тонарме Schroeder Reference ? (если он там есть) Заранее спасибо .
http://www.galibierdesign.com/prd_schroeder.html
Re: тонарм Schroeder Reference - koma693 - 23-08-2010 17:57
Добрый день.Думаю,что антискейтингом служит эксцентрик(поворот вправо или влево).Он же регулирует вес картриджа(перемещение вперёд или назад)
Re: тонарм Schroeder Reference - NiDenis - 23-08-2010 17:59
Гляньте на фото Model 1: самая верхняя горизонтальная гайка-регулятор тремя(2?) упругими нитями соединена с тонармом. Скручивание этих нитей при повороте тонарма приводит к возникновению момента, раскручивающего тонарм в противоположном направлении. Гайка задает начальную закрутку. Естественно, устройство не калибровано и настройка требует спецпластинки. (Смоделировать устройство можно продев две нитки через дырки пуговицы и зафиксировав концы ниток. Теперь можно крутить пуговицу.)
Re: тонарм Schroeder Reference - pawel - 23-08-2010 18:08
(23-08-2010 17:59)NiDenis link писал(а):Гляньте на фото Model 1: самая верхняя горизонтальная гайка-регулятор тремя(2?) упругими нитями соединена с тонармом. Скручивание этих нитей при повороте тонарма приводит к возникновению момента, раскручивающего тонарм в противоположном направлении. Гайка задает начальную закрутку. Естественно, устройство не калибровано и настройка требует спецпластинки. (Смоделировать устройство можно продев две нитки через дырки пуговицы и зафиксировав концы ниток. Теперь можно крутить пуговицу.)Это на модели 1 две нити , а на референс одна . Думаю сила обратная скручиванию будет ничтожно мала для компенсации .
Re: тонарм Schroeder Reference - NiDenis - 23-08-2010 19:11
Действительно, одна. Думаю, сила зависит от материала нити и от начальной закрутки. Похоже, весь арм висит на этой нити.
Re: тонарм Schroeder Reference - Zayaz - 23-08-2010 19:20
Тонарм никогда не видел, не то что держал в руках. Но по фото создаётся впечатление что снизу под нитью магнит, иначе при воспроизведении его колбасИть должно. Так вот если там есть магнит, и в трубке магнит, то при определённом их положении можно получить сопротивление развороту. Всё это не более, чем предположение.
Re: тонарм Schroeder Reference - NiDenis - 23-08-2010 19:26
Постоянные магниты там для демпфирования. Как одними магнитами изменять антискейтинг при изменении нагрузки на иглу?
Re: тонарм Schroeder Reference - Zayaz - 23-08-2010 19:33
(23-08-2010 19:26)NiDenis link писал(а):... Как одними магнитами изменять антискейтинг при изменении нагрузки на иглу?Укорачивая и удлинняя нить, сверху похоже "крутилочка". Разница в зазоре между магнитами в пределах 1мм будет более чем заметна. ВТА устанавливается на ноге, так что логически подходит
Re: тонарм Schroeder Reference - NiDenis - 23-08-2010 20:51
Тогда изменения демпфирования и антискейтинга будут одной регулировкой - зазором между магнитами. При этом магниты взаимодействуют по вертикали и в горизонтальной плоскости, что сложно просчитать. В мануале написано о регулировке антискейтинга несколькими оборотами "крутилки". Для магнитов это непонятно. По мануалу сначала выставляется антискейтинг, затем демпфирование регулировкой зазора. В случе магнитного антискейтинга первая регулировка уплывет. Поэтому, ИМХО, антискейтинг устанавливается закруткой нити.
Re: тонарм Schroeder Reference - Zayaz - 23-08-2010 21:20
(23-08-2010 20:51)NiDenis link писал(а):Тогда изменения демпфирования и антискейтинга будут одной регулировкой - зазором между магнитами. При этом магниты взаимодействуют по вертикали и в горизонтальной плоскости, что сложно просчитать. В мануале написано о регулировке антискейтинга несколькими оборотами \"крутилки\". Для магнитов это непонятно. По мануалу сначала выставляется антискейтинг, затем демпфирование регулировкой зазора. В случе магнитного антискейтинга первая регулировка уплывет. Поэтому, ИМХО, антискейтинг устанавливается закруткой нити.Вполне возможно и закруткой. Вариант не хуже других. Тем более, что у Вас мануал есть.
Re: тонарм Schroeder Reference - koma693 - 23-08-2010 21:27
А что, допустимо использовать магниты в тонарме?Какой ни есть,а он создаёт магнитное поле.Рядом провода,пластинка. Все детали из железа будут намагничены.
Re: тонарм Schroeder Reference - Zayaz - 23-08-2010 21:46
(23-08-2010 21:27)koma693 link писал(а):А что, допустимо использовать магниты в тонарме?Какой ни есть,а он создаёт магнитное поле.Рядом провода,пластинка. Все детали из железа будут намагничены.Так целая куча тонармов с магнитным антискейтингом. А вот детали из железа это уже труднее. Редко в тонармах с магнитами встречаются.
Re: тонарм Schroeder Reference - toyo - 23-08-2010 22:13
(23-08-2010 21:27)koma693 link писал(а):А что, допустимо использовать магниты в тонарме?Какой ни есть,а он создаёт магнитное поле.Рядом провода,пластинка. Все детали из железа будут намагничены.Магнит постоянный и наводок никаких не создаст сам по себе. Разве что если тонарм будет вибрировать и резонить с большой амплитудой, что нереально.
Re: тонарм Schroeder Reference - pawel - 23-08-2010 22:28
Да с низу "магнитный под подшипник" это понятно . Если поля магнита установить таким образом , что при смещении в горизонтальной плоскости магниты будут возвращаться в первоначальное положение , то да , антискейтинг работает , но сила избыточно велика . Если уменьшить ее путем увеличения зазора , то демпфер перестает эффективно работать . Отсюда все рассуждения не более чем пальцем в небо . ( сори за прямоту ) Интересует точный ответ .
Re: тонарм Schroeder Reference - Zayaz - 23-08-2010 22:46
(23-08-2010 22:28)pawel link писал(а):Да с низу \"магнитный под подшипник\" это понятно . Если поля магнита установить таким образом , что при смещении в горизонтальной плоскости магниты будут возвращаться в первоначальное положение , то да , антискейтинг работает , но сила избыточно велика . Если уменьшить ее путем увеличения зазора , то демпфер перестает эффективно работать . Отсюда все рассуждения не более чем пальцем в небо . ( сори за прямоту ) Интересует точный ответ .Точный ответ дал по мануалу NiDenis.
З.Ы. Не понимаю, зачем на демпфированном тонарме антискейтиг
Re: тонарм Schroeder Reference - pawel - 23-08-2010 23:03
(23-08-2010 22:46)Zayaz link писал(а):[quote author=pawel link=topic=26977.msg484424#msg484424 date=1282591722]Точный ответ дал по мануалу NiDenis.
Да с низу \"магнитный под подшипник\" это понятно . Если поля магнита установить таким образом , что при смещении в горизонтальной плоскости магниты будут возвращаться в первоначальное положение , то да , антискейтинг работает , но сила избыточно велика . Если уменьшить ее путем увеличения зазора , то демпфер перестает эффективно работать . Отсюда все рассуждения не более чем пальцем в небо . ( сори за прямоту ) Интересует точный ответ .
З.Ы. Не понимаю, зачем на демпфированном тонарме антискейтиг
[/quote]
У демпфера и антискейтинга несколько разные задачи, может я чегото не так понимаю , но демпфер не уравняет нагрузку на обе стороны дорожки .
Re: тонарм Schroeder Reference - Zayaz - 23-08-2010 23:07
(23-08-2010 23:03)pawel link писал(а):демпфер не уравняет нагрузку на обе стороны дорожки .А с чего у демпфированного тонарма нагрузка на дорожки будет разниться в сторону нужную антискейтингу, а не наоборот?
Re: тонарм Schroeder Reference - pawel - 23-08-2010 23:21
(23-08-2010 23:07)Zayaz link писал(а):[quote author=pawel link=topic=26977.msg484466#msg484466 date=1282593792]А с чего у демпфированного тонарма нагрузка на дорожки будет разниться в сторону нужную антискейтингу, а не наоборот?
демпфер не уравняет нагрузку на обе стороны дорожки .
[/quote]
При прохождении дорожек пластинки игла сильнее прижимается к внутренней стороне дорожки , это факт . Каким образом демпфер ТОНАРМА ( магнитный , жидкостный ) уравняет это давление ?
Re: тонарм Schroeder Reference - vitaly - 23-08-2010 23:24
выделите в мануале нужное и дайте михайло - у него ж английский родной язык -русский он выучил много позже
Re: тонарм Schroeder Reference - Zayaz - 23-08-2010 23:25
(23-08-2010 23:21)pawel link писал(а):При прохождении дорожек пластинки игла сильнее прижимается к внутренней стороне дорожки , это факт .Как по мне, совсем не факт, а только частный случай при определённых условиях.
У Вас тонарм с жидкостным демпфированием, попробуйте варианты и послушайте разницу. Тогда утверждений о фактах станет меньше.