+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов (/thread-196682.html)
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - VladimirNB - 03-06-2021 10:44
(02-06-2021 21:52)adsh писал(а): Тоже на них засматривался, но смутило такое (с Вегабаба):Я ставил Mills в разные акустические системы. Результат всегда и везде крайне положительный. Нет ни ваты, ни завалов по ВЧ. Они долго прогреваются, наверное не менее 300 часов. Звук плавает в основном от 50 до 200 часов наработки. Потом постепенно стабилизируется. Я сравнивал их и с Mundorf Supreme. Последние дают немного лучшую прорисовку образов. Но это слышно далеко не на всех даже очень качественных записях. И их бы ставить везде, но из за габаритов иногда они просто не помещаются. Особенно остро эта проблема проявляется в полочной акустике. Mundorf кстати греются дольше, на 300 часах звук еще ходит ходуном. Им надо около 500 часов до полного прогрева. Впрочем как и многим другим компонентам.
А верить "спецам" с Вегалаба - себя не уважать.
(02-06-2021 22:01)serpens писал(а): Хорошо. Верю. Но кроме Аудин, НБ поставил в фильтр акустики мутника конденсаторы и других фирм, написав при этом, что были эксперименты.
Шо, правда?
Эксперименты были. А твои пасквили и желчь в них я могу объяснить лишь твоей дикой завистью ко всем и ко всему.То что ты купил дорогие динамики, это ну никак не свидетельствует что у тебя хороший звук. Самопал он и останется голимым самопалом.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - Remontnik - 03-06-2021 12:16
(03-06-2021 10:44)VladimirNB писал(а): То что ты купил дорогие динамики, это ну никак не свидетельствует что у тебя хороший звук. Самопал он и останется голимым самопалом.Владимир, я не могу похвастаться большим опытом прослушивания... НО звучание системы серпенса лично мне зашло. Натуральность звучания, образы исполнителей в полный рост, просто убийственные нч, глубокие и разборчивые. Единственное что, так это середина слегка ярчит, ну как по мне, но она живая и детальная, на джазе это проявляется великолепно. Вам нужно к Дмитрию в гости зайти, если канешна такое возможно...
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - VladimirNB - 03-06-2021 12:28
(03-06-2021 12:16)Remontnik писал(а): Единственное что, так это середина слегка ярчитУже одно это делает эту акустику не интересной. Я не приемлю когда какой либо диапазон притягивает к себе внимание. Музыка при этом заканчивается.
Об остальном промолчу ...
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - Serpens - 03-06-2021 12:52
(03-06-2021 12:28)VladimirNB писал(а): Об остальном промолчу ...Тебе лучше обо всем промолчать, потому что, во-первых, эту яркость услышал только Дима, о чем он ясно и понятно написал:
(03-06-2021 12:16)Remontnik писал(а): середина слегка ярчит, ну как по мнеДругие люди никакой яркости не заметили. У всех разное восприятие тонального баланса.
Во-вторых, я имею возможность перенастраивать тональный баланс системы, и если где-то ярчит, то это убирается в одно мгновение. Но я выставил тональный баланс под свой слух, и мнение других людей в данном случае вторично.
Поэтому иди плюйся желчью в другом месте, и разводи лохов на установку дорогих побрякушек в дешманские кАлонки.
(03-06-2021 12:16)Remontnik писал(а): Вам нужно к Дмитрию в гости зайти, если канешна такое возможно...Нет, Дима, это невозможно
И НБ это знает.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - VladimirNB - 03-06-2021 14:17
(03-06-2021 12:52)serpens писал(а): Во-вторых, я имею возможность перенастраивать тональный баланс системы, и если где-то ярчит, то это убирается в одно мгновение.Перенастройка фильтра изменяющая тональный баланс ВСЕГДА приводит к изменению фазовой характеристики. А это в свою очередь изменяет и целостность образов и общие параметры сцены.
И если подобная подстройка возможна (и по всей вероятности уже проделывалась), то тогда возникает вопрос: а при подобной подстройке обращалось ли внимание на изменения параметров сцены? И учитывались ли они при выборе параметров фильтра?
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - Serpens - 03-06-2021 15:03
Хочешь упасть в обморок? У меня для изменения тонального баланса не надо трогать фильтр.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - futbolka - 03-06-2021 15:07
У Димы есть посеребренка Зу, зачем ему трогать фильтр
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - Serpens - 03-06-2021 16:21
Имея кабели вадимыча, этого производителя ультра хай-энда, легко упрекать других
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - VNV73 - 03-06-2021 16:40
(03-06-2021 12:28)VladimirNB писал(а): Уже одно это делает эту акустику не интересной. Я не приемлю когда какой либо диапазон притягивает к себе внимание.А с чего Вы решили, что якроватость СЧ - это вина именно АС?
Очень часто бывает подобная яркость вызвана флаттером или не оптимальностью настройки системы в целом.
Подобную яркость я слышал и с колонками Динаудио. Да с любыми колонками... А потом её могло не быть...
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - Serpens - 03-06-2021 16:47
Коля, чтобы услышать"подобную", надо сначала услышать мою
А ещё лучше знать азы психоакустики.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - VNV73 - 03-06-2021 17:07
Дима, я говорил больше "вообще", а не о конкретном случае.
Что такое яркость на СЧ и каковыми могут быть побуждающие факторы, мне известно очень хорошо...
То есть, причиной яркости, очень часто, является не конкретный компонент, а совокупность факторов, в том числе и комната. Не меняя компонентов, путём настройки системы, эту яркость можно в значительной степени ослабить или вовсе прибить.
Если кто-то у тебя услышал яркость, то это не вина услышавшего. У хозяина системы есть фактор замыливания слуха и он многие вещи перестаёт замечать. Для стороннего слушателя недостатки и плюсы видны, как на ладони. Но... не все сторонние слушатели говорят об этом хозяину системы, или ввиду этических принципов, или по той причине, что у них дома оно может быть выражено сильнее и на этом фоне данный недостаток не бросается в глаза.
Любую конструктивную критику нужно воспринимать спокойно. Ещё лучше, когда на конкретные недостатки указывают пальцем.. так оно понятнее.
Идеального звука почти ни у кого нету.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - Serpens - 03-06-2021 17:25
Коля, я тебе больше скажу - в головах у всех разный тональный баланс. Разное восприятие.
Поэтому одну и ту же систему два рядом сидящих человека одновременно могут воспринимать совершенно по-разному.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - t.800 - 03-06-2021 17:38
(03-06-2021 17:07)VNV73 писал(а): Идеального звука почти ни у кого нету.Как это нету...у меня идеальный звук,
всё пытаюсь придраться, да не к чему.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - robot rock - 03-06-2021 18:19
(03-06-2021 16:40)VNV73 писал(а): яркость я слышал и с колонками Динаудио. Да с любыми колонками... А потом её могло не быть...Ну так мелкие и правда несколько ярчат, А42 туда же.
Есть мнение, что если изогнуть кабель в виде кривой, инвертируя пики и провалы АЧХ АС, он сработает как параметрический эквалайзер и все выровняется. Попробуйте.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - bmw3 - 04-06-2021 13:44
Вечером будет первый запуск
Решил установить терминалы
Чисто визуально понравились wbt 0780
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - groove - 04-06-2021 13:48
(03-06-2021 18:19)robot rock писал(а): Ну так мелкие и правда несколько ярчат, А42 туда же.С кабелем то понятно, реально рабочий, проверенный способ выровнять АЧХ.
Есть мнение, что если изогнуть кабель в виде кривой, инвертируя пики и провалы АЧХ АС, он сработает как параметрический эквалайзер и все выровняется. Попробуйте.
Ну или второй вариант, если кабель в слоновий хобот - изогнуть стены.
(04-06-2021 13:44)bmw3 писал(а): Вечером будет первый запускУ них пластик со временем проминается и отпускает, пипка предусмотрена для фиксации. Лучше чем то промазать с обратной стороны или что проложить да бы герметичность сохранялась годами.
Решил установить терминалы
Чисто визуально понравились wbt 0780
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - bmw3 - 04-06-2021 22:01
Первые впечатления
Стоит отметить что при замене кондеров мастер обнаружил следующее
- катушка была не припаяна, на вч лезло куча грязи нч диапазона. даже был риск сжечь вч динамик с его слов
лак не снят был на проводе катушки , с завода
Выходит брак
Первое прослушивание - словно другие АС , в хорошем смысле. Оказывается у них есть вч. Да еще и какие! Поменялся бас. Трудно описать, но появилась фактура , мелодичность если так можно сказать про нч. Появилась сцена и обьем, вокал - не оторваться. И удивляет легкость, что-ли. Просто льется музыка.
Проблем с тональностью не ощущаю, все как надо.
Видимо мне сильно повезло получить желаемый результат в первый подход.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - bmw3 - 05-06-2021 21:10
Подведу промежуточный итог
С учетом минимального требования не испортить - финальный результат превзошел самые смелые ожидания.
Затраты на конденсаторы, терминалы и работу составили аккурат 12к грн.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - t.800 - 06-06-2021 09:41
(04-06-2021 22:01)bmw3 писал(а): Стоит отметить что при замене кондеров мастер обнаружил следующееИ как же вы только эту акустику слушали всё это время..?
- катушка была не припаяна, на вч лезло куча грязи нч диапазона. даже был риск сжечь вч динамик с его слов
(05-06-2021 21:10)bmw3 писал(а): финальный результат превзошел самые смелые ожидания.Ну ещё бы...затраты превзошли стоимость самой акустики.
Затраты на конденсаторы, терминалы и работу составили аккурат 12к грн.
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов - vitaly - 06-06-2021 10:34
bmw3 ну и славненько -погрейте пару месяцев ,а там можно поиграть и с разводкой внутри