+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: усилитель FURY (/thread-197883.html)
усилитель FURY - hennady - 17-09-2021 22:14
Хочу представить свою авторскую работу усилитель FURY
Какие особенности:
Jfet на входе
мосфеты Hexfet на выходе
Драйвер работает в класса А
Выходной каскад в классе АВ
Номинальная выходная мощность 38 ватт на 4 омах
Пиковая выходная мощность ограничена мощность выходного каскада - она составляет 74 ватта
Площадь радиатора естественно предварительно были рассчитаны, его площадь составила 744кв. см. на 1 канал
допустимая температура нагрева внутри корпуса при такой площади радиатора составит примерно 52 градуса , т.к. синусоидальная мощность больше реальной мощности из-за распределения спектра , фактическая температура составила всего 38 градусов, т.е. на 14 градусов меньше, т.е. укладываемся в нужный параметр.
Также сам усилитель получил два апгрейда это композитное исполнение и блок на входе, который я назвал BassExpander, что представляет с собой полосовой фильтр с определенной аппроксимацией и добротностью, предназначенный для использования усилителя с фазоинверсной акустикой, этот девайс делает звучание более сочным и живым похожим на звучание АС в открытом оформлении с большой площадью диффузора, при этом он не влияет на настройки фазоинвертора.
Аналогичный девайс разработал в свое время Зингфрид Линквиц , но у него он был с меньше добротностью и линейной апроксимацией, предназначенный для использования АС в закрытом акустическом оформлении ClosetBox. Также его низкая добротность делала его необходимыи применять только в САБах, Для широкополосного усиления его фильтр не подходит.
Т.к. этот усилитель относится к глубокосникам, основной особенностью определяющее характер звучания является коррекция с полюсом выше 20кГц, т.е. фактически линейное усиление во всем диапазоне частот.
Корпус усилителя изначально был выполнен в рэковом исполнении, сейчас корпус переделывается в классический вид.
RE: усилитель FURY - WoWaN - 17-09-2021 22:25
И это все ?
RE: усилитель FURY - Eugene. - 18-09-2021 00:30
Свое покажите, проффффесор.
RE: усилитель FURY - hennady - 18-09-2021 09:00
параметры:
Глубина ООС (1...20кГц) - 95дБ
V(SR) = 10в/мкс
N(THD) 1кГц = 0,00004%
N(THD) 20кГц = 0,0006%
схема FURY во вложении, также во вложении измеренные параметры максимальной мощности и искажений второй версии FURY II отличающейся только добавлением второй пары транзисторов ВК для большей выходной мощности.
RE: усилитель FURY - groove - 18-09-2021 19:04
С помощью какой ЗК и софта измерили КНИ?
Не REW и не спекралаб... интересно. Или это картинка симулятора?
RE: усилитель FURY - oleg2566 - 19-09-2021 12:54
(17-09-2021 22:14)hennady писал(а): Хочу представить свою авторскую работу усилитель FURYМне лично по схемотехнике интересно, человеку выросшему на Радио и РадиоХобби. Мне импонируют люди которые изобретают, понимают
Я лично не понимю узла первого буффера, на мою думку он там лишний?
Но я всегда за буфферизацию
RE: усилитель FURY - AABBCC - 19-09-2021 16:40
Там один буфер, второй оу это не буфер.
RE: усилитель FURY - oleg2566 - 19-09-2021 16:49
Так отом же и первый не совсем.
Закралось в мысли - это полуоднотакт, потому как сверху чистый источник тока, возможно с динамической нагрузкой
RE: усилитель FURY - AABBCC - 19-09-2021 17:07
Первый совсем.
RE: усилитель FURY - oleg2566 - 19-09-2021 17:24
Ну коллега, тогда второй олень с рогами, давайте без номиналов... еще поругаемся
RE: усилитель FURY - hennady - 19-09-2021 19:57
(19-09-2021 12:54)oleg2566 писал(а): Мне лично по схемотехнике интересно, человеку выросшему на Радио и РадиоХобби. Мне импонируют люди которые изобретают, понимаютспасибо.
(19-09-2021 12:54)oleg2566 писал(а): ...первый это полосовой фильтр Рауха, центральная частота которого составляет 19Гц, т.е. не выходит за рамки частотного диапазона снизу, добротность по комфортности звучания выбрал Q=2,1, это достаточно узкая полоса, которая не влияет на переходную характеристику самого усилителя, именно этого я и добивался. Этот девайс делает звучание более "концертным" , хорошим саундстейджем, Но по факту можно конечно и без него...
Я лично не понимю узла первого буффера, на мою думку он там лишний?
Но я всегда за буфферизацию
(19-09-2021 16:49)oleg2566 писал(а): ....Закралось в мысли - это полуоднотакт, потому как сверху чистый источник тока, возможно с динамической нагрузкойизвините, не понимаю что такое "полуоднотакт" в схемотехнике ....
раскачка однотактная - это транзисторы J1 и T1
J1 дает 35дБ усиления без ООС, Т1- остальные 49дБ
в сумме получает с этих каскадов 84дБ в широкой полосе частот.
напряжение между базой и коллектором Т1, опредеяет максимальный размах полуволны до клипа и составляет +/- 30вольт
J2 это динамическая нагрузка с постоянной времени R19C7 и следящей цепью R22C8.
(19-09-2021 16:40)AABBCC писал(а): Там один буфер, второй оу это не буфер.второй А1.2 - это композитный усилитель с усилением без ООС 34,4дБ, причем его полюс занижен при помощи R8C3, для того чтобы не изменять настройку коррекции для частоты единичного усиления Fед.
Таким образом получаем усилителей с равномерным усилением всех элементов и много контурной широкополосной обратной связью.
коррекция реализована без помощи Миллера - это самое основное преимущество, такую коррекцию предложил в свое время Видерхольд, на основе его схем Сухов реализовал свой ВВ ....
второй интересный момент - это применение в композите Т-ООС R11R12R13, без нее получить стабильный рабочий вариант схемы в композите очень сложно.
Композит нужен для глубоосности усиоителя в широкой полосе частот.
т.к. корпус переделывается в другой формат (двойное моно) приходится ждать заказанные детали и элементы корпуса.
Но сама схема рабочая, и проверенный конструктив, см. вложение.
это входная часть одного канала на ОУ А1.1 -1.2 реализованного на макетке:
[attachment=1204682]
корпус пока выглядит так:
[attachment=1204683]
(19-09-2021 17:24)oleg2566 писал(а): Ну коллега, тогда второй олень с рогами, давайте без номиналов... еще поругаемсяпо сути это готовый проект и реализованный.
вот внутренности FURY II ,
[attachment=1204684]
забрал аудиофил - ярый любитель ламповых усилителей до этого момента )))
RE: усилитель FURY - oleg2566 - 20-09-2021 11:48
(19-09-2021 19:57)hennady писал(а): извините, не понимаю что такое "полуоднотакт" в схемотехнике ....Ну это так философия, я тоже не мог понять как однотакт может так:
раскачка однотактная - это транзисторы J1 и T1
"Драйвер работает в класса А
Выходной каскад в классе АВ"
RE: усилитель FURY - AABBCC - 20-09-2021 11:55
Во многих АБ драйвер в А работает, это есть гуд.
RE: усилитель FURY - oleg2566 - 20-09-2021 12:17
Но не однотакт в классе АВ
RE: усилитель FURY - AABBCC - 20-09-2021 12:38
А какая разница, по сути, для драйвера? Для 2-х тактного, между 2-мя источниками напряжения, токо-задающим является резистор. Выкинуть один источник напряжения, и поставить вместо стаб тока. Та же хрень, только получится недостаток тока на одной полуволне, в определённых ситуациях.
Стаб тока хорош как нагрузка каскада там, где не предполагаются непредвиденные расходы тока в полезной нагрузке. С нагрузкой в виде полевых транзисторов, ситуация с ист (на англиском, в данном случае, с приёмником тока, current sink) довольно благоприятная.
RE: усилитель FURY - oleg2566 - 20-09-2021 12:53
Я думаю что ТС меня понял.
RE: усилитель FURY - hennady - 20-09-2021 15:47
(20-09-2021 11:48)oleg2566 писал(а): Ну это так философия, я тоже не мог понять как однотакт может так:для выходных каскадах на вертикальных мосфетах именно так, драйвер в А классе в однотакте, ВК - в АВ в двутакте.
"Драйвер работает в класса А
Выходной каскад в классе АВ"
(20-09-2021 11:55)AABBCC писал(а): Во многих АБ драйвер в А работает, это есть гуд.для мосфетов на выходе драйвер всегда должен быть в А классе, даже если он сделан по двутактной топологии, у него преимущество только в КПД, но в качестве звука он сильно проигрывает... Лучше делать параллельнокомплиментарные однотактные драйвера для ВК на комплиментарных мосфетах - тогда ок. Именно такая схема в варианте FURY FOUR (о нем позже будет тема).
Другое дело когда на выходе биполярные транзисторы или латералы, тогда можно драйвер делать двутактным....
RE: усилитель FURY - Гаруспик - 21-09-2021 14:54
Автор так лихо уходит от вопроса "чем измерялось". Видимо таки симулятором
(18-09-2021 09:00)hennady писал(а): N(THD) 1кГц = 0,00004%Вы обогнали примерно на порядок лучший из измеренных на данный момент усилителей.
N(THD) 20кГц = 0,0006%
_https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-benchmark-ahb2-amp.7628/
И это класс Д.
Лучшие классы а\аб вы обогнали по меньшей мере раз в 100.
Вы считаете тут всех идиотами?
RE: усилитель FURY - hennady - 21-09-2021 15:36
(21-09-2021 14:54)Гаруспик писал(а): Автор так лихо уходит от вопроса "чем измерялось". Видимо таки симуляторомникуда уходить и не нужно, там на картинке видно что симулятор...
(21-09-2021 14:54)Гаруспик писал(а): ...ничего я не обгонял, коэффициент искажений коррелирует с глубиной Обратной связи, чем она выше тем ниже искажения - в симуляторе по другому и не может быть и по факту это таки имеет значение...
Вы обогнали примерно на порядок лучший из измеренных на данный момент усилителей...
Большинство усилителей "золотой эры HI-Fi" делались с миллеровкой коррекцией, т.е. частотнозависимой, поэтому и глубина ОС на частоте 20кГц значительно падала, причина впрочем весьма банальна, технологически большинство выпускаемых транзисторов в ВК того времени имели Fед много ниже 10Мгц, даже если в даташите указывались параметры близким к этиим значения в практической реализации эти цифры падали как минимум раз в 10...
поэтому когда слышу как кто то ищет винтажные транзисторы с якобы большими кристаллами - этому аудиофилу можно только по сочувствовать...
(21-09-2021 14:54)Гаруспик писал(а): ...Класс Д интересен только низким внутренним дифференциальным сопротивлением транзисторов в ВК - тут у них нет конкурентов, на этом все его преимущества и заканчиваются...
_https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-benchmark-ahb2-amp.7628/
И это класс Д.
Зачем нужно низкое Rдифф? надеюсь объяснять не требуется, да и не формат моей темы.
(21-09-2021 14:54)Гаруспик писал(а): .100 раз это вообще то немного (всего 20дБ), т.е. в пределах практической реализации, поэтому правильнее сравнивать два усилителя с измеренными значениями в одинаковых условиях с одинаковым источником и т.д...
Лучшие классы а\аб вы обогнали по меньшей мере раз в 100.
Вы считаете тут всех идиотами?
Низкий коэффициент в симуляции необходим по любому - в противном случае рассматривать усилитель как чтото более менее качественное нет смысла.
Ну и за всех не следует так распространятся - многие могут мыслить самостоятельно а не домысливать за других...
Пример усилитель Линдси Худа, где параметры этого же симулятора в точности совпали с измеренными ....
Есть и другие примеры совпадений - погрешность составляла не более 5-10%, т.е. в 90 процентах случаях мне нет оснований не доверять используемому мной симулятору, т.к. усилители собраны в железе, работают и многих удивляют качественным и чистым звучанием...
RE: усилитель FURY - Гаруспик - 21-09-2021 15:43
Я ничего не считаю. Это же вы написал общий коэффициент искажений, который не имеет ничего общего с реальностью МИНИМУМ в 100 раз, а не я.