+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Встречи форумчан (/forum-106.html)
+---- Тема: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем (/thread-197886.html)
Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 18-09-2021 11:33
Итак…давно у меня было неуемное желание прослушать системы
( …акустику , в особенности..), которые я никогда ранее не слышал .Хотя, как мне кажется, представлял, как они могут звучать. Захотелось сверить воображаемое и реальность )))) Так как на сентябрь мы с женой запланировали отдохнуть в Моршине, я заранее прикинул маршрут , созвонился и согласовал возможные остановки встречи с коллегами …Тернополь- Юрий Sound YP, Дрогобыч – Андрей Kakasik, еще раз Тернополь – Тарас The, Винница – Сергей SVS, Вячеслав Foris. А они любезно согласились на встречи. Сложатся ли встречи…покажет время, все таки дальняя дорога, да и обстоятельства разные могут быть. Ну а для разминки))) непосредственно перед началом путешествия созвонился, познакомился и встретился с известными любителями звука и поклонниками JBL в Кременчуге Павлом PAWEL и Сашей. Надо отметить, что я никогда не слышал ранее акустику JBL , поэтому было вдвойне интересно. Итак, хозяин Саша встречает и проводит в специально выделенную комнату…и первое визуальное впечатление…УХ!!))) Красиво, все очень органично смотрится, видно, что сделано, расставлено с любовью. Всегда считал, что качественный звук должен сочетаться с красотой аудиосистемы. Ранее казалось, что голубой цвет передних панелей….какой то нонсенс…в наше время..анахронизм. Резко поменял мнение…очень симпатично!! Ну и качество изготовления АС очень понравилось! Хозяин все спрашивал…включать ?, а мы с коллегой все ходили вокруг системы и прицокивали языком)))
Наконец включили…если коротко, то: сплошная стена звука, слитная, хороши СЧ и ВЧ диапазоны, для меня особенно хороши средние частоты, они придают реализм звучанию. Ощущается эффект присутствия, вовлеченность….звучание мощное, без ограничений! На Пинк Флойде бас ощущается всем телом!))) Очень впечатляет! Недостатки: бас превуалирует…и при повышение громкости…»заводится»… Саша понимает вопрос и знает, что делать. Надеемся еще раз услышать систему после корректировки акустики комнаты. А вообще было приятно и полезно встретится с любителями, фанатами качественного звука. P.S. Кстати, JBL примерно так извучали, как я представлял, но даже лучше!))))
Еще раз спасибо Павлу и Саше, до встречи))))
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - vvvladik - 18-09-2021 12:34
А что неординарного в этой системе?
Кроме желания, совпадающего с возможностями, слушать и слышать достоверное звучание любимой музыки.
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 18-09-2021 12:52
Для меня, не считая состав системы, это: качественно ( а не как у оригинальных JBL ) изготовленный корпус, кроссоверы полностью повторившие оригинальные, но на современных элементах, качественно восстановленные динамики...
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - WoWaN - 18-09-2021 12:53
Это те колонки что Паша изготовил ?
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 18-09-2021 14:41
Да, это работа Павла...очень качественная
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - doom - 18-09-2021 19:38
все верят в чудо от обклеивание пробкой.но это путь в жопу!!!
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 18-09-2021 20:00
Константин!
ВЫ знаете, я тоже не уверен в достаточной эффективности пробки..У моего клиента пол...30м2 пробковый....резулььтат...малозаметный...Хотя он специально для звука его делал...кто то посоветовал
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 18-09-2021 21:26
Продолжение следует...Следующая остановка в Тернополе..у Юрия Sound YP
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - Тибетский Ламер - 18-09-2021 21:36
Декоративная пробка 5 мм на стене - 2-3 дБ к акустическому комфорту. Слегка прибивает в эффект флаттера в диапазоне от 7 кГц.
Официальные данные лаб. исследований на сайте Аморим групп.
Экспандированный агломерат, либо сендвич его же с кокосовым волокном работают в более широком - от 1 кГц диапазоне, и несколько эффективнее. Очень похоже на эффект от перфорированных стружечно-гипсовых плит.
Эстетический эффект на любителя.
Декоративное напольное покрытие 5 мм довольно эффективно гасит ударные шумы, типа - шаги в обуви, упавшие ключи, монеты, посуда. Положки толщиной от 8 мм гасят более эффективно.
Данные об акустических свойствах пробковых материалов с измерениями выложены на сайте производителя. Но кроме них, ещё и информация, какие типы, как и куда применять ..
А декоративный пол 30 квадратов, для звука...
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - ZLoDAY - 20-09-2021 19:27
Цитата: Слегка прибивает в эффект флаттера в диапазоне от 7 кГц.На этих частотах только Шанхайский барс !
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 20-09-2021 20:51
Итак, первая остановка в красивом городе Тернополь, хозяин Юрий
Sound-YP радушно встречает прямо у дома, помогает припарковаться. Ну, и оказывается, что мы уже встречались на чемпионатах Украины по автозвуку и давно знакомы!!! Ради встречи Юрий изменил домашние планы. Для начала слушаем его мини АС, о которых была в свое время весьма обсуждаемая тема. Все подтверждается: неожиданно ( для размеров АС ) слышу заполняющее все пространство звучание, мягкое, комфортное, приятное. Здесь не оцениваешь фокусировку, локализацию образов…здесь просто находишься в зоне комфорта, причем независимо от места прослушивания. Удивляет прежде всего то, что использованы ОЧЕНЬ бюджетные динамики , ну и мини размеры АС, а в результате ….)))
Ну, а далее слушали то, ради чего я просил встречи))) Внешний вид аудиосистемы: строгий, минималистский дизайн, все в приятном тоне, добротно и любовно сделано. Под стать и интерьер комнаты. Не бросаются в глаза акустические панели, диффузоры, бас-ловушки…..их вроде и нет совсем.. Интересно, а как же порхающее эхо, гудение на басах, стояки, размытые образы и т.д.
Включаем трэки Юрия со стримера…и : если я при прослушивании JBL употреблял выражения…живое, открытое звучание, вовлеченность, эффект присутствия, то здесь ко всему этому можно добавить еще более открытое, живое и т.д…..))) Фокусировка и локализация образов достаточно четкие, чувствуется глубина сцены, там где она прописана, Ничего не подгуживает, не выпирает, ровный спектральный баланс. Бас ощущается тактильно, артикулированный ,панчевый и достаточно глубок.Тот случай, когда можно придраться к чему то, но…не хочется! К сожалению, не смог прослужать свою флэшку со своими знакомыми трэками, по техническим причинам. Но прослушал некоторые трэки со своих дисков, правда на них нет многих моих желаемых для тестирования трэков. У меня сложилось впечатление, что достаточно качественные мои компакт диски прозвучали несколько хуже , чем трэки Юрия со стримера ( менее открытое, менее живое звучание, меньший эффект присутствия и соответственно вовлеченности.). Вцелом звучание аудиосистемы весьма близко к тому, которое я ищу! Юрию, спасибо за гостеприимство, взаимо приятное и полезное общение! Мне показалось, что мы во многом понимали друга и в технических аспектах и в звуковом восприятии!! Очень полезная встреча! Юрию еще раз спасибо за гостеприимство))) ДО встречи!)))
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - Dj Maxim Slim - 22-09-2021 10:12
Наверно такие огромные квадрат-подобные акустические системы и должны воспроизводить совершенный саунд. Как в этом видео
Больше ЧИТАЙ, меньше ПИШИ - professo - 22-09-2021 19:43
Не засыpайте ветку примитивными комментариями -
пусть SATORY пишет САМ.
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 23-09-2021 09:35
Нужно подчеркнуть: из-за ограниченности во времени при прослушивании аудиосистем ( каждая встреча длится не более 2 часов, из них непосредственно прослушивание...20....30 мин, остальное время -взаимное общение, обмен идеями и т.д.) я излагаю здесь лишь свои первые впечатления от прослушивания.... Не имеют места быть тест или какой либо глубокий анализ звучания аудиосистем. Но имея большой опыт прослушивания различных аудиосистем, для себя я вполне получаю достаточное общее представление о звучании прослушиваемых систем и даже представляю свои варианты улучшения их звучания....
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 23-09-2021 18:40
Итак, продолжаю встречи с коллегами. Радиальный выезд в Дрогобыч к Андрею Kakasik_2006. Симпатичный, небольшой город и пока я гостил у Андрея жена забралась на самую высокую башню на центральной площади города…около 160 ступенек, потом ноги не слушались ))) Но ближе к теме.
Андрей, откладывает все дела и специально выделяет время для нашей встречи. Встречает радушно и гостеприимно , , с большим энтузиазмом.
У Андрея частное владение, обустройство и строительство в разгаре, но под звук уже ВЫДЕЛЕН отдельный большой зал…ну, наверно 60м2. Т.е. в нем даже большие JBL могли затеряться)))) Простор позволяет любое свободное размещение АС, на нужном расстоянии и от задней и от боковых стен, Кстати, расстояние между АС большое…по осям примерно 4м. Внешний вид: ну, АС красавцы, качественно изготовлены, с отличным дизайном и отделкой, чувствуется фирма! Остальная аппаратура, стойка…все под стать им. Все фирмы для меня необычные, никогда ранее не встречавшиеся.. Помня, что в теме неоднократно автор жаловался на недостаток баса и впоследствии вроде бы решение по нему вопроса с помощью сабвуфера, я попросил начать прослушивание без саба. Итак, включаем и слушаем: первое, что бросается в уши…четкие звуковые образы, хорошая фокусировка и локализация. Здесь нет стены звука, нет звукового напора, звук сдержанный, более студийный, чем концертный. Тембр приятный, комфортный, можно слушать бесконечно долго, но после « концертно-эстрадного « звучания систем у Саши и Юрия мне не достает открытости в средней части диапазона ( наверное, сказывается 2х полосное звучание, бас действительно неглубокий ). НЕ достает как бы фундамента в звуке. Эффект вовлеченности меньше…Включаем сабвуфер. О! звуковая картина преображается…появляется »фундамент», еще более приятней зазвучал СЧ /ВЧ диапазон…ЗАМЕТНОЕ улучшение!! При этом саб ОЧЕНЬ слитен с основными АС ( реализовывал настройку Юрий Sound –YP , натаскался , наверное, с ним / с ними)))). Саб не локализуется ни коим образом…он качественно выполняет свою роль в составе системы. Отлично…. Я на правх гостя предложил небольшие корректировки …несколько увеличили уровень саба, развернули АС во внутрь. На мой слух картина сразу оживилась, усилился эффект присутствия, еще более улучшилась фокусировка и локал изация образов. Улучшился басовый фундамент. Андрей зафиксировал прежние расположения, уровни и новые. Послушает некоторое время и решит на свой слух… Ну, да далее полезное, приятное общение, обсуждение планов на будущее ( а они серьезные и в правильном направлении!!!). В итоге скажу так : у Андрея НЕИССЯКАЕМЫЙ энтузиазм и планы по апгрейду!!! И никакого уныния))) Молодец, заслуживает уважения. Может доведется еще встретиться и послушать систему после апгрейда…..до встречи!
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - hennady - 23-09-2021 19:42
(23-09-2021 18:40)satory писал(а): .... Я на правх гостя предложил небольшие корректировки …несколько увеличили уровень саба, развернули АС во внутрь. На мой слух картина сразу оживилась, усилился эффект присутствия, еще более улучшилась фокусировка и локал изация образов. Улучшился басовый фундамент. ....тут что то не так, фантомный источник звука в стерео должен формироваться без необходимости дополнительной фокусировки направленности АС, тут или мало места рупорным или задняя стена из стекла с тюлью это как то не соответствует общей идеологии аудиоинсталляции....
слышимое изменение (улучшился басовый фундамент) от фокусировки
- это реальный повод перенастраивать систему, ИМХО что то не доработано или очень упрощено с ухудшением саудстейджа...P.S. надо собирать аудиоэкраны и выяснять в чем проблема....
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - satory - 23-09-2021 20:35
Басовый фундамент улучшился после повышения уровня саба на 1.5 деления
До поворота АС во внутрь....центральный образ был ЧЕТКО по центру и достаточно хорошо сфокусирован. После разворота АС в сторону ушей слушателя фокусировка еще улучшилась, более живыми, открытыми стали образы. НО есть нюансы...Андрей выслушает и примет решение.А то , что нужна акустическая доработка помещения так это и так понятно...Я здесь не описываю, что нужно сделать..МЫ с хозяином ЭТО и другое достаточно подробно обсудили...НЕт задачи здесь обсуждать апгрейд системы и акустическое оформление комнаты... бесполезное дело и пустая трата времени...
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - hennady - 23-09-2021 21:27
(23-09-2021 20:35)satory писал(а): Басовый фундамент улучшился после повышения уровня саба на 1.5 деленияшкала делений скорее всего логарифмическая, 1,5 деления это таки не мало , скорее всего комната среднестатистически большая, т.е. много больше 30-35 кв.м....Отсюда и такое субъективное восприятие.
P.S. без теста микрофоном тяжело понять, что именно улучшилось....
Ок.
(23-09-2021 20:35)satory писал(а): .... После разворота АС в сторону ушей слушателя фокусировка еще улучшилась, более живыми, открытыми стали образы. НО есть нюансы......Акустические системы это не наушники, их задача наполнить комфортным звучанием все помещение с максимально фантомным звучание в как можно бОльших точках помещения, а не только где голова получается зажата какой то "фокусировкой" ...
P.S. откуда это вообще пошло, фокусировка? это как головку магнитного звукоснимателя в магнитофоне маяк настраивать ? ... чтобы верха чище звучали... (((
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - SVS - 24-09-2021 09:29
(23-09-2021 19:42)hennady писал(а): тут что то не так, фантомный источник звука в стерео должен формироваться без необходимости дополнительной фокусировки направленности АС, тут или мало места рупорным или задняя стена из стекла с тюлью это как то не соответствует общей идеологии аудиоинсталляции....Будь-яка акустика має свою діаграму направленості. Найбільша віддача по осі, відхилення від неї зменшує звуковий тиск. Тому направленість колонок має значення при формуванні сцени.
RE: Встречи с коллегами и впечатления от прослушивания неординарных систем - hennady - 24-09-2021 09:50
(24-09-2021 09:29)SVS писал(а): Будь-яка акустика має свою діаграму направленості.безусловно, в рупорной системе она даже Уже.
(24-09-2021 09:29)SVS писал(а): Найбільша віддача по осі, відхилення від неї зменшує звуковий тиск. Тому направленість колонок має значення при формуванні сцени.все верно, задача ведь получить максимальную площадь саундстейджа в комнате, при этом не факт, что ось АС будет строго направлена на уши слушателя - об этом и речь...