+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: О земляных петлях... (/thread-198721.html)
О земляных петлях... - VNV73 - 16-12-2021 22:44
Вот...
RE: О земляных петлях... - freesound - 17-12-2021 03:30
Ось...
[attachment=1215357]
RE: О земляных петлях... - hennady - 17-12-2021 10:44
(17-12-2021 03:30)freesound писал(а): Ось...для стерео варианта эта "ось" выглядит иначе...
RE: О земляных петлях... - vitamir - 17-12-2021 11:28
ОсЪ это такой полосатий мухЪ.
А стереовариант по авдитильски, это два моноварианта, соединенных общим проводом в одной точке,у входных разЪемов.
Хотя, доля рацио в таком варианте присутствует.
Земляные петли наиболее заметное на ухо, но не самое злое зло в усилителях для звука.
Петли, образованные плечами двухтактного выходного каскада на десятки дециБелл злее. Доказано Эдвардом Черри в далеком 1981 году.
RE: О земляных петлях... - radist08 - 17-12-2021 11:31
А, если представить себе самолет или не дай Бог корабль!
Где проводов сотни, если не тысячи километров.
Что делать? Куда бежать с этими петлями?
И зависший фил с двумя кусками проводов по полметра у своих двух корпусов, задумчиво смотрящий на стрелочки...
RE: О земляных петлях... - vitamir - 17-12-2021 11:33
Капитан-авдитил?
RE: О земляных петлях... - radist08 - 17-12-2021 11:36
Нет.
Это я о разнообразии задач.
RE: О земляных петлях... - VNV73 - 17-12-2021 12:02
(17-12-2021 11:28)vitamir писал(а): А стереовариант по авдитильски, это два моноварианта, соединенных общим проводом в одной точке,у входных разЪемов.Если проводить аналогию с видео в начале, то это всё равно, что массу к авто-усилителю вести через головное устройство, что выглядит ненаучно и тупо.
Главное что любители-радио, в моно варианте, понимают, что мекку нужно делать в точке подключения АС, а когда доходит до стерео то они впадают в ступор.
Коллега, я уже приводил примеры промышленных конструкций, которые проектировали реальные инженеры-практики и в которых земли двух каналов всегда соединятся на силовой стороне. Но у любителей-радио свой путь. В этом плане они не лучше авдифилов.
RE: О земляных петлях... - radist08 - 17-12-2021 12:06
Если вы узнаете как нужно соединять земли - на самом деле.
То сильно удивитесь.
RE: О земляных петлях... - vitamir - 17-12-2021 12:06
(17-12-2021 12:02)VNV73 писал(а): я уже приводил примеры промышленных конструкций,Прочтите хотя бы Черри. У него есть адаптированная почти для радиолюбителей статья о петлях и помехах в усилиелях для звука. Думаю, некоторые вопросы отпадут.
Там несколько страниц на английском, но кому и гууугл в помощь.
RE: О земляных петлях... - serglobo - 17-12-2021 12:09
(17-12-2021 11:28)vitamir писал(а): А стереовариант по авдитильски, это два моноварианта, соединенных общим проводом в одной точке,у входных разЪемов.И получим петлю. т.к. соединение на входе и соединение в источнике. Для стерео идеальный вариант, чтобы не мучиться - это два трансформатора или один, но с отдельными обмотками для каждого канала. Это работает на 100%, все остальное это "танцы с бубнами".
RE: О земляных петлях... - VNV73 - 17-12-2021 12:10
2vitamir
Я не буду Вам советовать кого-либо читать. Просто включите мозг и подумайте на досуге, почему каналы нельзя объединять на входе.
К великому счастью, Черри не читал не только я, но и подавляющее большинство инженеров уважаемых фирм. Иначе бы они натворили делов. Но, любителям-радио можно поступать вопреки здравому смыслу...
RE: О земляных петлях... - Black_Jack - 17-12-2021 12:11
Надо понимать разницу между функциональным и защитным заземлением.
Мухи отдельно, котлеты отдельно, такскать.
RE: О земляных петлях... - VNV73 - 17-12-2021 12:13
Здесь речи о заземлении вроде пока не идёт. Только о разводке земляного провода внутри аппарата или о соединении двух аппаратов между собой.
RE: О земляных петлях... - nashua - 17-12-2021 13:24
(17-12-2021 12:11)Black_Jack писал(а): Надо понимать разницу между функциональным и защитным заземлением.А здесь и речи не было о защитном заземлении
Мухи отдельно, котлеты отдельно, такскать.
RE: О земляных петлях... - vitamir - 17-12-2021 13:26
А что же картинка в сообщении №2 ?
RE: О земляных петлях... - radist08 - 17-12-2021 13:31
А что думают искатели земляных петель, когда они открывают свой компьютер?
Когда они видят там внутри соединения питания, земель и экранов - напрямую противоречащее таким картинкам.
RE: О земляных петлях... - rotla - 17-12-2021 13:58
А че, балансное подключение (нужен как минимум вход) уже отменили?
RE: О земляных петлях... - radist08 - 17-12-2021 15:05
Вот я и предлагаю задуматься о том, что правила земель и экранов несколько изменились с прошлого века.
А что бы получить информацию к размышлению стоит посмотреть в реальности как с этим обстоит дело в современной электронике.
Например компьютеры, силовая электроника, звуковая техника.
RE: О земляных петлях... - Kir9790 - 17-12-2021 17:50
Так что там с земляными петлями при случае двухпроводной электросети, господа электрики-электронщики... будут конкретные рекомендации или как всегда?