+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Как искать музыку на просторах интернета (/thread-199904.html)
Как искать музыку на просторах интернета - VNV73 - 30-05-2022 01:00
Собственно говоря, тема задумана как пользовательское пособие. У кого будут коррективы и дополнения, не стесняйтесь.
Итак, главные правила:
1) в первую очередь стоит искать копии первопрессов. Все последующие издания делались обычно с них и они уступают в звуке оригиналу.
2) Если нету первопресоов, то стоит уделить внимание наиболее ранним изданиям. Если таковых несколько, то скачать все и выбрать самый тихий(и менее яркий) по звуку.
3) Обычно лучшие издания или в стране проживания исполнителя или там где этот исполнитель заключил ближайший контракт.
4) Если неизвестна первичная студия звукозаписи и есть несколько изданий одного года, то или следовать правилу №2 или правилу именитых брендов. В Европе лучше всех писали в Полидор и английские студии. Я, например отдаю предпочтение Полидору. Хороши японские издания. Они на 80-90% точнее европейцев, но чуть суше. Бывают случаи, когда японцы звучат хуже европейского оригинала. Американцы для любителей большого несфокусированного звука. Достаточно сравнить альбомы Yello от Mercury изданные в США и Германии, чтобы навсегда забыть про американские издания. Кроме случаев, когда США родина исполнителя и то не факт. Полидор умела из чуда сделать конфетку, достаточно сравнить АББУ первопрессного шведского издания(Swedish Polar) и немецкого.
5) Хай-резы имеет смысл искать только в случае современных исполнителей. Всё, что издавалось до 90-го года лучше звучит в первопрессе.
6) Никогда не качать релизы с пометкой Remaster. Это всё убитые фонограммы на базе старых, но с повышенной громкостью и убитым ДД.
7) Оригинальные диски были как обычного грейда(Clear), так и более качественные. У Полидора например улучшенными считались Red Polydor. У бренда Polar - Blue Polar.
8 ) Если в приемлемом качестве СД копий нету (так иногда бывает), то качать винил-рипы. Это наиболее сложный процесс, поскольку отсыл к первоисточнику пластинки ничего не даёт и в большей степени звук зависит от оборудования пользователя и кривизны его рук. Я качаю все наиболее интересные варианты интересующего меня альбома и на основании прослушивания выбираю лучший. Отдавать предпочтение наиболее авторитетным сидерам - не лучший вариант. Например тот же bazar находит минтовые пластинки, имеет неплохую технику, но рипы получаются так себе. К технике нужна голова...
Пока так....
RE: Как искать музыку на просторах интернета - SUIGYNTOU - 30-05-2022 01:17
Жизненно.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - Vasiles - 30-05-2022 05:19
(30-05-2022 01:00)VNV73 писал(а): -то качать винил-рипы.В свій час, було захоплення вініл-рипами . Але по мірі розвитку системи, неочікувано відкрив для себе те, що всі вінріпи досить таки криві. Немає в них "життя". Нормальний СД рип значно кращий.
- звук зависит от оборудования пользователя и кривизны его рук.
Результат , все було нах знесено
RE: Как искать музыку на просторах интернета - yurchello1969 - 30-05-2022 05:52
Тема полезная, поддержу. У меня в NAS 20 терабайт музыки и концертов. Скачиваю, сначала, все подряд, потом чищу часами. Времени уходит уйма. Выбрасывается 80% сходу. Потом ещё. Остаётся процентов 10.
(30-05-2022 05:19)Vasiles писал(а): В свій час, було захоплення вініл-рипами . Але по мірі розвитку системи, неочікувано відкрив для себе те, що всі вінріпи досить таки криві.Как то приезжал брат, профессиональный звукорежиссёр, около сотни фильмов. Был здесь в командировке со всей аппаратурой. Пробовали писать винил, ему очень понравилось как звучит.
Писали и из фонокорректора и расставляли кучу микрофонов по всей комнате. Получалось достойно, но совсем не то, что было в оригинале.
Попасть между ними в характере звучания даже через микрофоны. Цифровать винил дело неблагодарное и пустое.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - serglobo - 30-05-2022 06:06
Лучше оставить эту работу тем кто занимается этим професионально (зарабатывает на этом деньги) и подписаться например на Tidal или Quboz.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - yurchello1969 - 30-05-2022 06:38
(30-05-2022 06:06)serglobo писал(а): Лучше оставить эту работу тем кто занимается этим професиональноЯ понимаю, что заниматься оцифровкой и звуком в кино это совершенно разные вещи. Это был эксперимент, который ещё раз подтвердил мое убеждение, что цифровать винил пустое занятие. Какие только оцифровки не слышал моих же пластинок, все не то.
(30-05-2022 06:06)serglobo писал(а): подписаться например на Tidal или Quboz.Так у меня почти Tidal в накопителе. Только отобранные те релизы, которые мне больше нравятся.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - Vasiles - 30-05-2022 06:43
(30-05-2022 06:06)serglobo писал(а): подписаться на Tidal или Quboz.Що я успішо реалізую уже на протязі 4х років. Файли, непамятаю коли слухав. Якщо підсів на стрим,то це назавжди .
ІМХО
RE: Как искать музыку на просторах интернета - yurchello1969 - 30-05-2022 07:00
Мне, например, нравится покопаться, посортировать, поподписывать. Что-то откинуть, что-то поменять. В общем формировать фонотеку. Можно сказать, подобие коллекционирования
. Каждому своё.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - umboyumbo - 30-05-2022 07:23
Пункт №8 лучше исключить из списка,пустая трата личного времени.
Ещё есть такая проблема,гораздо лучше файлы звучат когда копия сделана с размагниченного компакта,но к сожалению никто так не делает.
Ещё добавлю,обращайте внимание на релизы от MOFI (MFSL)
RE: Как искать музыку на просторах интернета - rotla - 30-05-2022 08:31
(30-05-2022 07:23)umboyumbo писал(а): Ещё есть такая проблема,гораздо лучше файлы звучат когда копия сделана с размагниченного компакта,но к сожалению никто так не делает.Просто "размагниченного" недостаточно, надо еще "открученного назад".
RE: Как искать музыку на просторах интернета - VNV73 - 30-05-2022 09:48
По поводу винил-рипов...
Я полностью согласен с тем, что копия винила всегда будет звучать хуже самой пластинки прослушанной очно. Также понятно, что в винил-рипе мы получаем все "ништяки" носителя(шум, фон, потрескивания, проблемы качества внутренних треков и т.д.), но даже при всём при этом бывают случаи, когда винил рип звучит не хуже нормального компакта, а хороший винил-рип практически всегда будет звучать лучше, чем поздние закомпресированные ремастеры на компактах.
Например на Planet P "Pink World" есть в сети винил-рип и я лет 10-12 назад с товарищами проводил сравнение с копией компакта и все признали, что винил-рип звучит лучше в плане детальности и комфортности звуку. Вот только не помню с какой копией компкта сравнивали. В сети их несколько и более менее нормально звучит только одна, наиболее ранняя.
Есть такие группы, как SUPERMAX, у которых ранние альбомы выходили только на виниле, а всё что издано с эмим материалом на компактах - это неофициал (пиратка). Потому в данном случае рипы могут служить серьёзным подспорьем.
Или взять альбом Melody Gardot "My One And Only Thrill" - шикарный как на меня материал для любителей женского вокала, но конкретно этот альбом из всей коллекции представлен в сети одним-единственным релизом с компакта и этот релиз с повышенной громкостью (зажатым ДД). При том, что пластинка этого альбома входит в Топ-500 записей AllTime по качеству звука. Пришлось скачать несколько винил рипов и выбрать один достойный. Хотя слушаю и СД копию
Ещё один немаловажный момент, основанный на эмпирике. Всем известно, что мастерились винил и компакты совершенно по разному. И когда система более-менее идеально причёсана, то звучат хорошо оба носителя, а вот на среднестатистической винил-рип чаще звучит комфортнее и "аналоговее".
Насчёт стримингов спорить желания нету, но по личному опыту Кобуз играет вполне достойно, а Тидал - не ахти. Теоретических преимуществ по звуку перед файлами из сети эти ресурсы иметь не могут в принципе, а с учётом того, что подавляющее большинство материала (за редким исключением) представлено поздними ремастерами, то и звук будет соответствующий.
Насчёт MSFL не всё так однозначно. Нужно сравнивать. В частности вроде по Пинк Флойд я отдал предпочтение японскому первопрессу, а не более поздному MSFL. Но то такое..
Тут ещё много субъективных факторов.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - Remontnik - 30-05-2022 10:22
(30-05-2022 01:00)VNV73 писал(а): 6) Никогда не качать релизы с пометкой Remaster. Это всё убитые фонограммы на базе старых, но с повышенной громкостью и убитым ДД.Довольно спорное утверждение как по мне
RE: Как искать музыку на просторах интернета - VNV73 - 30-05-2022 10:42
Ну, мне пока не попадались ремастеры звучащие лучше первопрессов. Причём, чем позднее ремастер, тем обычно хуже звук. Но, допускаю существование исключений.
Вот недавно обсуждали новые ремастеры Queen. Сколько радости было всвязи с их выходом. Но я отношусь к категории тех людей, которые считают, что первопрессы, даже несмотря на все их недостатки, звучат гораздо лучше. И опять же, какие недостатки? Сам саунд может и не является образцово-показательным с аудиофильской точки зрения, но поганым звук точно не могу назвать. Даже кое-что нахожу очень интересным. И если Queen старых изданий звучит плохо(раздражительно, грязно, некомфортно...), то это явно не проблема материала.
Тоже самое касается новых релизов Пинк Флойд. Многие считают, что музыканты тупо распилили выделенное на ремастеры бабло, особо не заморачиваясь звуком. Ну, кое-что они то может причесали, но звук стал каким-то плоским, нединамичным. И оно слышно в т.ч. и на виниле.
Хотя вру... Ремастеры Пинков от Bernie Grundman очень даже гуд. Но это больше из серии исключений.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - operator - 30-05-2022 10:53
В середине 90-х Dire Straits перевыпустили на Меркьюри Рек. классические альбомы ремастированные с применением технологии Super Bit Mapping. Ремастеринг осуществлял Боб Людвиг. Качество звучания с этих дисков очень достойное.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - rotla - 30-05-2022 11:40
(30-05-2022 10:42)VNV73 писал(а): Тоже самое касается новых релизов Пинк Флойд. Многие считают, чтоНе знаю что там с "самыми новыми", и какие они, но японские ремастеры 2000г DSOTM и WYWH, не просто хорошие, но были первми ПФ на ЦД, которые мне показались лучше винила. До них я именно ПФ - на ЦД плохо воспринимал.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - Vasiles - 30-05-2022 16:51
(30-05-2022 09:48)VNV73 писал(а): - но по личному опыту Кобуз играет вполне достойно, а Тидал - не ахти.Кобуз, Тідал, це як сперечатися хто гарніші, чи блондинки, чи брюнетки
-Теоретических преимуществ по звуку перед файлами из сети эти ресурсы иметь не могут в принципе, .
На рахунок різниці між файлами і з мережі. А те на якому софтовому плеєрі відтворюютьсяся ваші файлы і на якому той самий Тідал, хіба різниці не буде ? Отожто
RE: Как искать музыку на просторах интернета - Bin - 30-05-2022 17:17
(30-05-2022 01:00)VNV73 писал(а): Американцы для любителей большого несфокусированного звука.У RCA Victor есть просто гениальные по качеству записи 50 - 60х.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - AABBCC - 30-05-2022 18:37
Как искать, это давно понятно. Интересно, где её искать.
Винил рипы все ацтой (те что слушал), по причине качества рип-тракта. Те что не ацтой, не выкладывают в общий доступ, так как процедура денег стоит.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - Vasiles - 31-05-2022 21:13
(30-05-2022 09:48)VNV73 писал(а): .Ось тому треба мати Тідал, там цей альбом у відмінній якості. І так Melody унікальна співачка. Хоча мій найулюбленіший. Sunset In The Blue представлена 4 різними виданнями в різній якості.
Или взять альбом Melody Gardot "My One And Only Thrill" - шикарный как на меня материал для любителей женского вокала, но конкретно этот альбом из всей коллекции представлен в сети одним-единственным релизом с компакта и этот релиз с повышенной громкостью (зажатым ДД).
Можу порадити, ще одну в тому ключі, яку я відкрив для себе завдяки Тідал.
Karen Souza співачка з унікальним голосом, як на мене.
RE: Как искать музыку на просторах интернета - Black_Jack - 01-06-2022 00:09
Раз так нравится - купите CD и не парьтесь
Melody Gardot - My One And Only Thrill -
_https://www.amazon.com/One-Only-Thrill-Melody-Gardot/dp/B001NESPHC