+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Усилитель на ГУ17 (/thread-201025.html)
Страниц: 1 2
Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 03-11-2022 17:50
Добрый день! Знатоки, оцените пожалуйста схему. Я только пытаюсь въехать в эту тему
RE: Усилитель на ГУ17 - alss - 03-11-2022 20:42
Работать будет, не сгорит. Для знакомства с лампами вполне подойдет, для знакомства со звуком - примерно.
Какая цель - просто собрать и запустить, озвучить огород, слушать музыку (ну эт вряд ли...)?
ГУ-17 имеет аналог QQE03/12 из иностранных и наш полный аналог 6Р2П - та же ГУ-17, но с проволочными длинными выводами.
На болгарских сайтах есть хорошие схемы на них, да и вообще дайте поиск по "кукувице", как ее они называют, а также по QQE03/12.
Вместо 6Н23П проще и гораздо дешевле гайти и использовать 6Н24П, тем более что она а) то же самое по конструкции и параметрам и б) за исключением соединения сетки второго триода, которая в обычной схеме просто соединяется с общим проводом по переменке.
PS. Если что - у меня обувная коробка этих ГУ-17...
RE: Усилитель на ГУ17 - WoWaN - 03-11-2022 22:01
На сайте Камарова эта схема расписана для самых самых .
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 03-11-2022 22:15
Столкнулся с проблемой поиска дросселя. Что можно сделать, если именно такого нет? И опыта самому мотать тоже?
RE: Усилитель на ГУ17 - WoWaN - 03-11-2022 22:55
Найди любой на 5 Гн ,чем больше тем лучше
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 04-11-2022 09:47
Я нашел этот дроссель в справочнике и там больше характеристик. Характеристики из справочника 5Гн, ток 0.14А, максимальное значение переменного напряжения 14В, сопротивление 200Ом. Нашел спеца на олх, который предложил за 1000грн намотать. По-моему - это дорого.
RE: Усилитель на ГУ17 - SVS - 04-11-2022 16:24
(04-11-2022 09:47)mixa88 писал(а): Нашел спеца на олх, который предложил за 1000грн намотать. По-моему - это дорого.Поділіть ціну приблизно на 6.
RE: Усилитель на ГУ17 - alss - 04-11-2022 17:08
Двухтакт вообще можно без дросселя запускать, выходной каскад компенсирует пульсации питания. Если же появится модуляция сигнала частотой 100 Гц, то любой дроссель от телевизора/приемника: Др-5-0,08 или Др-0,4-0,34 ну и т. п. Или добавить конденсаторов сколько возможно в анодное питание.
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 04-11-2022 18:06
А если, допустим, я возьму дроссель с током не меньше чем в схеме, но при этом с меньшей гораздо индуктивностью и другим совершенно сопротивлением- это на что-то глобально повлияет именно в этой схеме? там просто есть соединение с накалом через резистор и меня это немного смущает (замена на другой дроссель)
И еще хотел спросить, я вот смотрю на схемы блоков питания и всегда анодное напряжение на обмотке ниже чем написано в схеме. Вот на этой схеме, если соединить так как написано, то трансформатор выдаст 224В, откуда в схеме берется 250В? Или есть похожие схемы, как их называют Манакова, там вообще +300В пишут на схеме, а трансформатор на 230
RE: Усилитель на ГУ17 - alss - 04-11-2022 20:03
Среднеквадратическое напряжение, оно же действующее, оно же эффективное, для синусоиды в 1,41 (квадратный корень из 2) меньше амплитудного, а выпрямитель с емкостным фильтром как раз до амплитудного и дотягивает. Правда, сейчас из-за того, что синусоида в сети искажена - приплюснуты верхушки - практический коэффициент примерно 1,35, т. е. 224 х 1,35 = 302 В, но это без учета потерь на трансформаторе и выпрямителе.
Можете ставить какой угодно дроссель с не меньшим током чем 45-50 мА на один канал, еще раз - для двухтакта дроссель не обязателен.
PS. Школу давно закончили? Можете не отвечать, вопрос риторический.
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 04-11-2022 20:23
А почему же, когда я в детстве делал блок питания на 12в, там тоже был диодный мост и конденсатор и что-то я не помню, чтобы на выходе было больше.
Насчёт дросселя, вы пишите, что не имеет значения какой, а сопротивление обмотки тоже не имеет значения?
RE: Усилитель на ГУ17 - alss - 04-11-2022 21:35
1. 12 В - низковольтный и уже потери на диодах, а также на обмотках трансформатора влияют в отличие от высоковольтного, где 1 В потерь на диоде не чувствуется.
2. В пределах до 400 Ом сопротивление дросселя в данной схеме не влияет - в расчете на один канал.
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 04-11-2022 22:02
Понял, спасибо! Тогда выбор дросселей расширился.
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 06-11-2022 11:12
Подскажите, куда нужно подавать сигнал? На схеме 3 разъема, средний - понятно, а еще один куда? Такое впечатление какбуд-то это стереовход.
И еще один вопрос, многие рекомендуют для начала собрать унч на 6ф3п или 6ф5п (однотакты), как такие усилители будут отличаться по звуку от унч на Гу17?
RE: Усилитель на ГУ17 - alss - 06-11-2022 13:39
1. Это не стереовход, это симметричный (или балансный) вход. Общие провода источника и усилителя объединяются на контакте общего провода (черная полоска с гребенкой), а выход источника (сигнал) подается на один из конденсаторов 0,33 мкФ, второй при этом соединяется с общим проводом. Выбор "верхнего" или "нижнего" входного конденсатора зависит от требуемой фазы сигнала на выходе - не заморачивайтесь, рано еще.
2. В общем, однотактные усилители имеют другой спектр искажений - не заморачивайтесь, рано еще. Конкретно на 6Ф3/5П имеют выходную мощность в несколько раз меньше предлагаемого.
3. Собирайте то, на что есть детали, хотя бы даже один канал, не стерео, просто начните набирать опыт. И не забывайте о технике безопасности - опасное напряжение считается больше 42 В.
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 06-11-2022 14:42
Я и собирался моноблок делать. Насчёт однотакта, у меня был сей девайс от Василича на 6п3с, нагруженный на АС от симфонии, в результате ничего выдающегося я не услышал, мне этот усилитель показался каким-то дохликом, не было в нем "напора".
RE: Усилитель на ГУ17 - WoWaN - 06-11-2022 18:38
Дык в этом тоже не будет
RE: Усилитель на ГУ17 - alss - 06-11-2022 18:41
Однотакт на 6П3С со стандартным подходом нежизнеспособен в музыке.
SVS из Винницы получил красивые результаты с этой лампой, но его схема ("Низвергатель авторитетов") требует опыта для ее реализации (не считая весьма нестандартного выходного трансформатора).
Гораздо проще и надежнее получить хороший результат с 6П41С в триоде.
"Напор" может быть только при хорошем питании и хорошем выходном трансформаторе. Есть такое понятие как энерговооруженность - сколько джоулей запасенной энергии приходится на 1 ватт выходной мощности. Если меньше 0,1 Дж/Вт - вообще на воспроизведение музыки трудно рассчитывать, с 1 Дж/Вт начинаются какие-то прорывы, при 10 Дж/Вт можно будет подумать и об украшениях деталями высокого качества и т. п.
PS. Сейчас друг собирает околокомпьютерный SE на 6Н8С и 6П3С с чуточку нестандартным подходом, ждем результатов.
PPS. Какой выходной трансформатор в том "девайсе"?
RE: Усилитель на ГУ17 - AVM - 07-11-2022 08:18
Комаровские схемы похоже преследуют одну цель - утилизацию всяких там ТАНов и ТНов и прочих зеленых военных трансформаторов, совершенно не пригодных как для использования в качестве выходных.
(06-11-2022 14:42)mixa88 писал(а): Я и собирался моноблок делать. Насчёт однотакта, у меня был сей девайс от Василича на 6п3с, нагруженный на АС от симфонии, в результате ничего выдающегося я не услышал, мне этот усилитель показался каким-то дохликом, не было в нем "напора".Не удивительно, надо было у того афериста еще и фонокорректоров прикупить.
Вообще у моего товарища долго работал авторский (собственного изготовления) усилитель СЕ в пентоде на 6П6С - с той же Симфонией (6ГД2, 3ГД2 1ГД3) - хватало всего.
RE: Усилитель на ГУ17 - mixa88 - 07-11-2022 11:50
Мне хочется поставить ТН на выход, чтобы получить быстро результат, а потом буду думать над нормальным ТВЗ