+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: «Мир аудиокассет» FeCr (/thread-201730.html)
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - HighBias - 29-03-2025 01:16
Цены дурные - вовсе не в силу коллекцтоннной редкости.
Горчишник дживиси и дешманские красные агфы в клеточку тому ярчайший пример.
Вовсе не редкость, напечатали их немало.
Ценность по прямому назначению - близкая к нулевой.. Лента фуфло, с технической точки, почти брак. Корпуса - кал.
Но ценник, как на первосортный товар.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - AlTair_SPb - 29-03-2025 01:29
Вот именно - не прямое назначение (редко кто так делает),
а именно кладёт на полку.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 29-03-2025 01:44
Что-то предчувствие, что спрос особенно на дорогие кассеты за последние года сильно упал. И дальше будет падать.У того кто хотел приобрести, приобрел в свое время в нужном количестве. А по тем ценам, что сейчас никому это неинтересно.
Да и поколение старое уходит, а новому и будущему, это неинтересно.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Allmotors - 29-03-2025 03:20
(27-03-2025 22:58)Draconian писал(а): А какой смысл ,измерять кассеты которым по 30+ лет?А какой смысл тебе тут околачиваться ?
В чём сакральный смысл то?
Баллы набирать ?
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - speedster - 29-03-2025 09:04
(29-03-2025 00:55)HighBias писал(а): Лично мне (и многим кого знаю) не нравится, когда обманывают, впаривая очень средненький метал по цене крыла от боинга. Как было с вертексом.настолько никакой вертекс ? ну хоть лучше мх-s ?
Вот для таких случаев и нужны независимые тесты близкие в полевым условиям.
А то что намеряли в лаборатории, по своим же правилам, часто на головах с неизвестными параметрами, ... к реальным условиям эксплуатации и реальным декам в руках у пользователей, мало имеет отношения.
Кто не согласен, пусть выберет лучшую ленту по тем картинкам, что печатали на заднике упаковки))
Никитин в начале мерял по своей, косой, точнее, однобокой системе.
Потом перешёл на более понятную, но сильно лучше не стало..
Интегральный вердикт по измеренным моделям, все так же в тумане.
К тому же, измерил он, довольно мало кассет.
хотя как популяризатор и пиарщики МЗ в хорошем смысле слова, он конечно достоин похвалы.
измерения на понятных деках с понятной настройкой - только приветствуется .
но речь о чудо замерщиках, которые трясущимися копытцами рассказываю о супер чудо деках и прочих чудесах))
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 29-03-2025 10:06
(29-03-2025 01:16)HighBias писал(а): Цены дурные - вовсе не в силу коллекцтоннной редкости.Агфа эта если ЗПЧ, то да, необоснованно высокая цена.
Горчишник дживиси и дешманские красные агфы в клеточку тому ярчайший пример.
Вовсе не редкость, напечатали их немало.
Ценность по прямому назначению - близкая к нулевой.. Лента фуфло, с технической точки, почти брак. Корпуса - кал.
Но ценник, как на первосортный товар.
Распечатки бушные недорогие. Но ценность только коллекционная на полке, как сувенир.
Тоже самое JVC горчичник. При чем бредово высокая цена у него, только за ЗПЧ.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 29-03-2025 12:00
Какая кассетная дека может прописать и по максимуму выжать из этих LH Ferro Extra 1 1985-87 ?
[attachment=1269988]
Просто одни из моих самых любимых кассет. Но вот задумался, какая
дека лучше всего их может прописать? И воспроизвести тоже.
Какой бренд-производитель дек, лучше всего такие прописывает, какие модели дек?
Именно чтобы максимум выжать из них по качеству.
Может кто тестировал, сравнивал, замерял хар-ки, звучание и.д.
Вообщем именно конкретно эти.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - speedster - 29-03-2025 12:37
Лента не высокого уровня
Подойдёт дека с сдп и крутилкой еку
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 29-03-2025 12:46
Да то конечно понятно, но вот хочется узнать, какая дека или деки наиболее максимально выжмут из этой ленты.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Juliy - 29-03-2025 13:15
Скрипят эти басфы частенько
Дек с крутилкой екю наверно по пальцам посчитать можно.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 29-03-2025 13:46
Можно конечно ленту заменить, но аутентичность потеряется. А вот добиться как-то достойной записи на родной в них ленте, с помощью подходящей максимально для них деке, было бы отлично.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Juliy - 29-03-2025 13:55
Да по сути любая дека где канал записи будет оптимально настроен мастером конкретно под эту ленту. Звук будет хороший, но вот скрип ... Иногда на некоторых экземплярах портит все
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 29-03-2025 14:10
По скрипу, вроде бы предыдущие, которые желтые, более часто скрипят, чем эти.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Serge313 - 29-03-2025 19:15
Ни одна не скрипела. на онкио 2570 записываются супер
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Avadon - 30-03-2025 12:10
roteid,
Цитата:Какая кассетная дека может прописать и по максимуму выжать из этих LH Ferro Extra 1 1985-87 ?Именно "выжимать" особо не надо, но можно "подчеркнуть".
Именно чтобы максимум выжать из них по качеству.
Вам уже всё посоветовали, можно только добавить - выбирайте деку с красиво записываемыми басами - это одно из достоинств этих кассет. В остальном требования для качественной записи обычные - 3 головки, красивый звук, а вот с качеством записи басов и ВЧ у дек не всегда бывает супер.
Во вторых - важно подбирать источник, а фонограммы - с 60х до 1й половины 80х (многие из них очень хорошо записаны), без мощных ВЧ и с минимумом тихих пассажей (переходов), и не акустическое соло - типично для записи массовых лент 1-го типа, и старых дек без HX-Pro.
Цитата:Какой бренд-производитель дек, лучше всего такие прописывает, какие модели дек?Вот например несколько моделей недорогих дек, они не особо популярны, т.к. по воспроизведению супер-звёзд с неба не хватают, зато записывают хорошо, и c хорошим качеством записи басов:
Sansui D-550M, Marantz SD-720, Механизм 2-мотора, ведущий DD.
Technics RS-M263, Механизм 1-мотор.
У Технаря и у Сансуи регулируется вручную Bias.
У Технаря и Маранца есть старшие модели. M273/M280 и SD-820 соответственно,
Маранцы интересны по-своему, имеют автокалибровку BLE, но без мониторинга, а без вмешательства в электронику воспроизводят хуже остальных наверное.
У Sansui нормальных дек немного, их фишка крутые усилители, АС и некоторые виниловые вертушки, но эта одна из немногих приличных, и у неё есть японская версия SC-D77.
а например эти и воспроизводят хорошо:
Universum CT-2337, Механизм 2-мотора.
Схемотехника тракта записи дек, кроме Долби и автокалибровки, в основном дискретная, транзисторная (у Сансуя уже не помню какая), а цепи формирования коррекции НЧ пассивные.
Вы собираетесь покупать для этого деку?
Разумеется, можно купить деки немного современнее, например:
Aiwa AD-F770, Механизм 2-мотора, автокалибровка BLE, HX-Pro,
Technics RS-B905, Механизм 2-мотора, ручная калибровка, HX-Pro,
Есть 3х-головые Кенвуды, Онкио и другие.
Схемотехника тракта записи этих дек уже микросхемная.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 30-03-2025 12:21
(30-03-2025 12:10)Avadon писал(а): roteid,Да, неспеша ищу деку хорошего класса. А так как эти кассеты считаю классикой и самыми ностальгичными и классными по дизайну, то хотел бы узнать что им лучше.
Вы собираетесь покупать для этого деку?
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Avadon - 30-03-2025 13:20
Эти кассеты BASF - середняки, как и все вышеперечисленные деки.
При соответствующем выборе источника и фонограммы качество записи может получиться лучше, чем у микросхемных дек, предтопов или топов хорошего класса.
Но слушать записи придётся на другой деке.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - pm22 - 30-03-2025 14:31
Вставлю свои "пять копеек". Все эти возгласы по поводу "микросхем", "красиво записываемого баса" - это всё на 99% чужь из области рекламных буклетиков и бурных фантазий аудиофилов.
"Пропись" лент зависит от качества механики, её настройки, начального тока подмагничивания и наличия эффективной СДП в деке.
Если СДП нет - дека непригодна для раскрытия параметров лент на потолок. Это аксиома, не требующая доказательств.
Если Вам не сильно критично наличие поканальной калибровки, при этом хочется покрыть максимально широкий спектр лент и не хочется сильно углубляться в твики и тюнинги - смотрите в сторону предтоповых и топовых Sony с прямым приводом - 90х годов, у которых есть переключатель EQ. Из слабых мест - недостаточно эффективная СДП, как обычно, но это можно частично исправить малой кровью. И уже примерно 80-90% результата будет достигнуто.
Почти все они оснащены малошумящими УВ с полевиками на входе = имеем лучший общий дин. диапазон.
Прямой привод из коробки с большой долей вероятности позволит получить приемлемые значения детонации без дальнейшей возни.
Это 222ESL/KA5ES/KA7ES/909ES/990ES/890ES и так далее.
Если не считать что все древние деки - это так или иначе возня з РТИ и часто с заменой транзисторов/конденсаторов, все они по большей части в запись на фоне более современных дек попросту не могут по причине отсутствия дин. подмагничивания опять таки.
Аппараты до примерно 1982 так вообще настроены на старые ленты и старый стандарт по воспроизведению, т.е. попросту глуше, аппараты примерно до 1986 - в массе своей не имеют на борту СДП.
При этом отсутствие микросхем в старых аппаратах никоим образом не позволяет им писать лучше более современных дек.
Исправный эл. тракт деки не имеющий явных собственных проблем с КНИ 0,03% или ниже - это, ничтожный вклад на фоне того, что дека способна делать с лентой.
Действительно качественные записи в предел по ленте с хорошим динамическим диапазоном сделанные на хороших топах конца 80х-начала 90х - на всех старых стрелочных деках с 160 нВб в нуле попросту гнут оные.
А продемонстрировать подобное в обратную сторону - старые аппараты не смогут.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - Juliy - 30-03-2025 16:18
>> Если СДП нет - дека непригодна для раскрытия параметров лент на потолок. Это аксиома, не требующая доказательств.
Всем срочно выкинуть свои накамичи! (адреса помоек сообщите мне в личку)
>> Из слабых мест - недостаточно эффективная СДП
Это не "слабое место" это сделано преднамерено. Для этого есть весомые причины. И так не только у сони.
>> большой долей вероятности позволит получить приемлемые значения детонации без дальнейшей возни.
А это уже как повезет )
>> При этом отсутствие микросхем в старых аппаратах никоим образом не позволяет им писать лучше более современных дек.
Позволяет. По крайней мере не хуже уж точно.
>> А продемонстрировать подобное в обратную сторону - старые аппараты не смогут.
Перенастроить и смогут.
RE: «Мир аудиокассет» FeCr - roteid - 30-03-2025 16:28
Накамичи хорошо подходит?
А какая из Накамичи, минимум нужна, для отличных результатов для записи этой ленты?