+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Нужен ли усилителю темброблок? (/thread-202137.html)
Страниц: 1 2
Нужен ли усилителю темброблок? - Falerist - 08-08-2023 17:33
Что за глупый вопрос? Конечно не нужен, скажут «пуристы», все те любители минимального пути прохождения сигнала. Конечно же нужен, ответят им любители делать звук «под себя». И еще и про эквалайзер вспомнят.
Попробуем разобраться в обоснованности ответов тех и других. Откуда вообще взялся термин «пуристы» и когда мы его узнали? Всё правильно – в девяностые годы, когда в нашу страну сначала попали русифицированные версии европейских и американских изданий, а потом появились и чисто российские. Сразу стоит сказать, что многие из этих изданий не зря заслужили презрительное название «мурзилки», потому что не отличались серьезным подходом. Фотографии они умели публиковать хорошие и «сочные» – к таким экс-советские граждане только-только привыкали, а вот журналистский уровень материалов хромал на все три ноги. Часто его вообще не было, зато чуть ли не половина журнала состояла из рекламы.
Более качественные, с точки зрения журналистики, издания практически сразу же стали воротить нос от Hi-Fi аппаратуры и ринулись мусолить тему «божественного» High End. Практически любой журналист любил с умным видом сыпать названиями разных «макинтошей» и «марков-левинсонов», попутно рассуждая о кабелях, антивибрационных опорах и сетевых фильтрах. Словно позабыв, что он рассказывает это людям, которые жили не в солнечной и богатой Калифорнии, а в разграбляемой пресловутой «Семибанкирщиной» стране, которая к тому же очень быстро узнала значение терминов «горячая точка», «зачистка» и много каких ещё. И вот эти журналисты всячески продвигали идеи «пуризма», в основе которых лежала непререкаемая истина – чем меньше расстояние прохождения аудиосигнала, тем лучше аппаратура. Было там и ещё кое чего, но это уже детали.
Начитавшись таких заумных рассуждений, любой обладатель музцентра или аппаратуры Hi-Fi начального уровня, начинал грезить о системе «настоящего пуриста», на которую у него попросту не было денег и даже продажа собственной квартиры вряд ли сильно помогла бы осуществлению желания. Однако во многих компаниях сидели отнюдь не дураки и о таких желаниях прекрасно знали. Поэтому стали разводить потенциальных покупателей на «бюджетный» High End. Согласитесь, звучит также нелепо как «доступный Lamborghini», но у многих желание приобщиться к миру High End было так велико, что они с удовольствием клевали на эту уловку. Особенно если «эксперты» из «мурзилок» подтверждали осуществимость таких желаний.
Например, фирма Pioneer не утверждала, что выпускает "бюджетный" High End и никого силой не заставляла покупать свою продукцию, но в 1991 году, главным образом для английского рынка, был выпущен усилитель Pioneer A-400 в «пуристском» стиле, то есть без темброблока. А в 1995 году свет увидел усилитель Pioneer A-400 X. Этот усилитель нахваливали многие журналисты, особенно британские и через несколько лет, после того как усилители стали «просачиваться» из Англию в Россию, мне удалось его послушать и что-то особых восторгов от знакомства с ним не припоминаю.
Зато припоминаю возникший тогда вопрос – а что делать, если какая-либо запись банально «не пойдет» на этом усилителе? Ведь не секрет, что многие диски записаны, мягко говоря, не очень хорошо. А бывает, что и совсем не хорошо. И вот покупаешь ты такой диск, включаешь свою «пуристскую» систему, а диск то и не звучит. Вернее звучит, но как-то муторно. Одна середина прёт как танк, или наоборот бас бухает, а верхний регистр еле слышен. И что же делать?
Будь у тебя усилитель с темброблоком, то можно было бы пошаманить с регуляторами тембров и глядишь, удалось бы звучание не улучшить, конечно, а сделать более комфортным. А так ты сидишь и глядя на свой «пуристский» усилитель без темброблока, зато с минимальным расстоянием прохождения сигнала, горестно хлопаешь глазами. И ушами тоже, потому что звучание совсем не радует. И вывод из этого следует простой: лучше иметь усилитель с темброблоком, который путем нажатия кнопки Direct можно превратить в усилитель с минимальным прохождением сигнала, чем иметь усилитель без темброблока. В первом случае возможны варианты кое-как настроить звучание «под себя, любимого», а во втором вариантов нет никаких.
Ну ты бы ещё про зквалайзер вспомнил, возмутятся «пуристы». Вспоминал и даже пользовался одно время эквалайзером, но потом понял, что работа моего тогдашнего усилителя меня вполне устраивает и нет смысла в дополнительном аппарате. И ещё давно я понял, что не надо никого слушать, кроме самого себя. Вернее, доверять надо только собственным ушам и собственным ощущениям от прослушивания музыки. И чего бы там не писали разные «эксперты», пусть даже в серьезных изданиях, построение собственной системы и подбор аппаратов для неё у каждого строго индивидуальный и основан на множестве факторов. Это как искать свою женщину, встретив которую ты поймешь, что вон он – твой человек. И никакой другой тебе больше не нужен. И плевать на то, что о твоём выборе думают окружающие, какими бы умными и авторитетными они не казались.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - o-leg - 08-08-2023 18:42
В старые времена когда переписывали у друг друга записи , чтоб извлеч из этого сомбура что то нормальное темброблок и эквалайзер бфл нужен. А в данное время это просто анохронизм и лишний блок для потери звучания .
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - Falerist - 08-08-2023 18:51
Согласен. Сплошные искажения.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - SUIGYNTOU - 08-08-2023 19:31
Предусилители тоже вносят искажения. Но все от них тащатся.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - AudioTomCat - 08-08-2023 21:46
Никто от искажений не тащится, не надо повторять аудиофобский бред.
А вот темброблок, даже поставленный в 0, добавляет "каши" в звук.
Сейчас начнётся "а вот на студии, да эквалайзеры бла бла". Мне всё равно, что творили со звуком на студии, мне важно не портить дополнительно звук дома.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - djon - 08-08-2023 21:57
Правильный темброблок, если ещё и поканальный имеет место быть при прослушивании аналога,в частности винила!
ИМХО!
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - ZLoDAY - 08-08-2023 22:51
И что интересно он дает ? Ну с точностью +/- лапоть ?
In Rock звонче делает ?
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - AlTair_SPb - 08-08-2023 23:16
Темброблок, это пользовательская фича которую использовали
при производстве все и почти всегда производители.
А вот пользоваться им или нет - это выбор юзера.
А на заре хифи не у всех были единые составные блоки воспроизведения
с единым звучанием.
Вот производители и мутили все эти тембры и даже эквалы.
Угодить массово потребителю - это было основной задачей для продаж.
Конкуренцию никто не отменял.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - Rimlyanin - 09-08-2023 04:39
Ну и смысл копипастить дзен https://dzen.ru/a/ZAbdb6xrsF7ij_kf ?
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - o-leg - 09-08-2023 21:02
Многие производители усилителей не ставят темброблок . И нечего существуют и пользуется спросом у покупателей их продукция . А эти крутилки для глухих и любителей исажённого звука , типа цыкалок и баса БУМС..
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - ZLoDAY - 09-08-2023 23:45
Да нет, ну экскурс в историю понятен, но не нужен. Здесь. Надеюсь.
А вот в ситуации на сейчас, зачем ? Для чего ?
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - Rimlyanin - 10-08-2023 08:57
Как для чего? Чтобы компенсировать старение, и соответствующую деградацию слуха, выкручиванием ВЧ на +3 или больше дБ
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 10-08-2023 09:06
(09-08-2023 21:02)o-leg писал(а): . А эти крутилки для глухих и любителей исажённого звука , типа цыкалок и баса БУМС..Многие считают звукорежисёров "глухими любителями искажённого звука" и пытаются подстроить звук темброблоком и эквалайзером под своё индивидуальное помещение с целью оптимального для себя (и только для себя) звучания для получения максимального количества положительных эмоций у себя, а не у кого то другого. Может такое иметь место? Или нет?
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - SUIGYNTOU - 10-08-2023 09:54
Темброблок это буквально компьютер усилителя.
Грамотность возможностей оконечного каскада по большему счету зависит именно от тембрблока.
Это как сравнение золотого лука с образованной книжкой.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 10-08-2023 10:20
(08-08-2023 21:46)AudioTomCat писал(а): Никто от искажений не тащится, не надо повторять аудиофобский бред.Не испортить какой звук? Тот, который при сведении слышал в наушниках а потом в помещении студии на своей акустике звукорежисер? А откуда знать что он слышал? Звук на его аппаратуре, в его помещении резко будет отличим при воспроизведении тех же записей в любом другом помещении с другим комплектом аудиоаппаратуры.
А вот темброблок, даже поставленный в 0, добавляет "каши" в звук.
Сейчас начнётся "а вот на студии, да эквалайзеры бла бла". Мне всё равно, что творили со звуком на студии, мне важно не портить дополнительно звук дома.
А чем принципиально, отличается "подстройка" звука дома с помощью проводов (кабелей) и с помощью єквалайзера, темброблока?
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - rotla - 10-08-2023 11:22
(10-08-2023 10:20)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): А чем принципиально, отличается "подстройка" звука дома с помощью проводов (кабелей) и с помощью єквалайзера, темброблока?Тем-же, чем электрические эффекты отличаются от психологических.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 10-08-2023 11:39
rotla А что такое электрические и психологические эффекты в вашем понимании сказанного?
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - SUIGYNTOU - 10-08-2023 13:05
(10-08-2023 11:22)rotla писал(а): Тем-же, чем электрические эффекты отличаются от психологических.Вообще классную тему запустили.
Теория нейронных сетей головного мозга вообще заведомо подразумевает прохождение через него электрических токов.
Как таково прежде считалось что процессы в мозгу сугубо химические.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - rotla - 10-08-2023 13:16
(10-08-2023 11:39)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): rotla А что такое электрические и психологические эффекты в вашем понимании сказанного?Электрические - возникают в электических компонентах, психологические - в голове юзера.
RE: Нужен ли усилителю темброблок? - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 10-08-2023 13:26
rotla В головном мозге, сигнал передается в синапсах за счет выделения химических веществ, но пока информация остается внутри нервной клетки, передача идет электрическим путем и любое наше действие или восприятие и т.д. начинается с электрического заряда.
Механизм такой:
1.Специфические рецепторы идентифицируют раздражитель при его возникновении;
2.Воздействие раздражителя на сенсорную систему генерирует электрический импульс (потенциал действия), который затем интерпретируется головным мозгом;
3.Возникший электрический импульс поступает к определенной части мозга через цепочку нейронов, а затем мозг превращает его в информацию (применяя механизм восприятия).
Так все таки, чем-же же конкретно, по вашему, электрические эффекты отличаются от психологических.?