+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стойки под полочные колонки (/thread-202659.html)
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 20-04-2024 01:20
(16-04-2024 20:18)zick писал(а): Там же Д'Апполито, такой дизайн работает как рупор по диаграмме.Это не по этому,а потому что это центральный канал,это отдельный канал в 5+1 или 7+1.
В стерео же нет центрального канала,его формируют правый и левый в кач. мнимого,кажущегося,то есть несуществующего.
По этому в стерео так важно не располагать СЧ и ВЧ одного канала горизонтально.Вертикально-хоть массив.
В идеале каналы правый и левый касательно диапазона СЧ и ВЧ должны быть точками,отсюда тяга к коаксиалам или псевдо-коаксиалам,у них,правда,свои проблемы,но в другом.
Так шо,дюдьо,нема правди на сiм свiтi
.
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 20-04-2024 02:22
То, что правды нема - в точку, дед Сашко. Но с этим дизайном ты преувеличиваешь немного.
Я пробовал и согласен с любителем, что стерео так потерять - это уже для летучих мышей задача.
У меня есть пара таких колонок - Cabasse Altura Linea, они по дизайну МТМ Д'Апполито. Это не центральный канал, а стерео пара. К ней не самая тупая фирма делает крепёж как вертикальный, так и в горизонте, он в комплекте. Ты любишь чертить на бумаге волны, вот и начерти, какие волны от двух симметричных горизонтальных мидов друг друга усилят и придут в ухо одновременно. А твиттер строится узко в горизонте в таком раскладе, его нужно точно направить куда нужно. И Дефинитив Технолоджи такие колонки делает. Я молчу про кучу всякого и японского и немецкого винтажного хай-фая типа кантона, у которых твиттер с мидом лежали на горизонтальной оси и без МТМ , но стерео там тоже не разваливалось, как и в студийных мониториках, которые на боку лежат по проекту. Не перегибай, в общем. И прошу , не затевай опять про свои электростаты
[attachment=1263999]
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 20-04-2024 09:03
(20-04-2024 02:22)zick писал(а): То, что правды нема - в точку, дед Сашко. Но с этим дизайном ты преувеличиваешь немного.И хде ты увидел в верхнем сообщении про ЭС или начинаешь о них думать после провала с динамиками?
Я пробовал и согласен с любителем, что стерео так потерять - это уже для летучих мышей задача.
У меня есть пара таких колонок - Cabasse Altura Linea, они по дизайну МТМ Д'Апполито. Это не центральный канал, а стерео пара. К ней не самая тупая фирма делает крепёж как вертикальный, так и в горизонте, он в комплекте. Ты любишь чертить на бумаге волны, вот и начерти, какие волны от двух симметричных горизонтальных мидов друг друга усилят и придут в ухо одновременно. А твиттер строится узко в горизонте в таком раскладе, его нужно точно направить куда нужно. И Дефинитив Технолоджи такие колонки делает. Я молчу про кучу всякого и японского и немецкого винтажного хай-фая типа кантона, у которых твиттер с мидом лежали на горизонтальной оси и без МТМ , но стерео там тоже не разваливалось, как и в студийных мониториках, которые на боку лежат по проекту. Не перегибай, в общем. И прошу , не затевай опять про свои электростаты
Хорошо малюешь(Д,аполито в горизонте),но как обычно все подобные тебе художники малюют только один источник звука(моно),где такой способ расположения СЧ и ВЧ динов имеет право на жиснь,проблема в том что у нас СТЕРЕО
.То есть у нас должна быть справа или слева ещё одна такая конфигурация,а самое страшное,дюдьо,что эти ШЕСТЬ динов в горизонтальной плоскости,что уже нонсенс,должны формировать КИЗЫ между ними.
А теперь,дюдьо,намалюй сколько источников звука в горизонте и главное в какое время будут приходить ко твоим ушам,где справа-три,слева-три,а между ними-КИЗы и вся эта гирлянда в горизонте будет благополучно порождать интерференционную бурду,к примеру йося кобзон будет представлен...в 12 образах.К левому уху придёт три слева,те же три слева придут к правому уху,но с обозданием по времени каждый,ну и всё что справа-так же.
Конечно,тугие уши можно натренировать слушать и такой бардачилло и даже цокать языком от такого "качества",но ЭТО считается признаком очень плохого тона,очень.
Много точек в горизонте-в ближнем поле НЕ работает как ОДНА точка и вообще любое нагромождение точек(источников звука) превращаются в одну большую точку только с большого расстояния,а с близкого- сколько у тебя есть центров с магнитами-столько точек(источников звука).
И запомни,одна точка слева и одна справа в стерео в горизонтальной плоскости это точность формируемых КИЗов,достоверность тембров,детальность и пр. атрибуты хорошего аудио,но мешанина с многими точками это всегда уровень недостроя.
То что там когда-то делали или некоторые делают сейчас...
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 20-04-2024 09:28
Дед, там сверху нарисован Парагон Лансинга, иди его учи стерео строить
.Там верха и мид в горизонтальной плоскости смещены. Считаешь, что там нет стерео?
Их и парами устанавливали, кто себе мог позволить.
У меня в ухе не столько источников звука, сколько магнитов, а сколько туда попадает первых сильных сигналов. Ясен пень, что уши человека в горизонте и точечный источник лучше чем разнесённый.
Не нуди, я последнее время наспорился уже по другим вопросам.
Пробовал, говорю же, разницу хрен услышишь, бурда, интерхверэнция - это всё ты кобзону и расскажешь, как время придёт.
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 20-04-2024 11:01
(20-04-2024 09:28)zick писал(а): Дед, там сверху нарисован Парагон Лансинга, иди его учи стерео строитьДелал это парагон мой товарищ для Саши Когерера(есть такой персонаж),стоял у него в старом доме,сейчас мой товарищ в Гренландии осваивается,а парагон стоит в Ялте(попросил его выслать фото).Ты слышал его?Но какое это имеет отношение к д,аполито?
Там верха и мид в горизонтальной плоскости смещены. Считаешь, что там нет стерео?
Их и парами устанавливали, кто себе мог позволить.
У меня в ухе не столько источников звука, сколько магнитов, а сколько туда попадает первых сильных сигналов. Ясен пень, что уши человека в горизонте и точечный источник лучше чем разнесённый.
Не нуди, я последнее время наспорился уже по другим вопросам.
Пробовал, говорю же, разницу хрен услышишь, бурда, интерхверэнция - это всё ты кобзону и расскажешь, как время придёт.
Всю интерференционную кашу прекрасно слышно,да и всё что с ней связано(писал выше),надо только чтоб ухо открылось,но закостенелое сознание,как и волокна ушной мембраны дюдя к этому закупорены,по этому и ничерта "не услышал".
Наспорился говоришь
:megalol
?),это потому что споришь не посредством собственного представления о природе вещей,а представлениями интеренета,с которого сгребаешь тоннами всю муть и представляешь это за истинную правду,интеренет написал-значит так и есть у дюдя.
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 20-04-2024 11:28
Не скачи с интернета на апполито из гренландии. Так что, в парагоне, ты услышал интерференцию и не услышал стерео? Там по горизонту смещены мид и топ. Размазало кизы? Достаёшь тупо.
Ты понимаешь, почему центр кладут на бок?
Чтобы локализовалось по ВЧ и широко дисперсия шла по СЧ, не один человек смотрит кино.
Иди включи плынекачу и учи кобзона кизы ловить.
[attachment=1264001]
RE: Стойки под полочные колонки - Константин В - 20-04-2024 11:30
В чем проблема поставить два центральных дополито каналов вертикально по бокам как стерео пару ?)
Шо там теряется? стерео ?
При чем тут 5,1 7,1 ?))
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 20-04-2024 12:12
(20-04-2024 11:28)zick писал(а): Не скачи с интернета на апполито из гренландии. Так что, в парагоне, ты услышал интерференцию и не услышал стерео? Там по горизонту смещены мид и топ. Размазало кизы? Достаёшь тупо.Шото дюдьо совсем плохой стал.Вот патентное фото 1962 года этого ящика,дюдьо,хде ты там увидел аполито и смещение по горизонту,млядь,там же стоит басовик в рупоре,на раскрыве рупора -твитер,как все рупорные АС?:
Ты понимаешь, почему центр кладут на бок?
Чтобы локализовалось по ВЧ и широко дисперсия шла по СЧ, не один человек смотрит кино.
Иди включи плынекачу и учи кобзона кизы ловить.
(20-04-2024 11:28)zick писал(а): Чтобы локализовалось по ВЧ и широко дисперсия шла по СЧ, не один человек смотрит кино.Ну и к чему эти фото колонок из кино-клуба американской армии,бредишь шо-ли?
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 20-04-2024 12:44
Апполито - отдельно, принять йоду- отдельно, считать магниты - тоже отдельно. Ты трындишь про смещение по горизонтали которое губительно для стерео как чума свиней. Это не так. Я тебе показываю лучшие из мониторов Лансинга со смещением мида и топа по горизонтали, и у парагона то же самое. И не говорю, что это апполито. У апполито с этим ещё лучше. Два его мида работают как один.
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 20-04-2024 15:20
Ужеж носился с "углами" в другой,винильной теме и так не понял для чего оне нужны,закидал форум нетом,а пользы...?
Теперь тут нашёл допотопный монитор дальнего поля и тулишь его в хрущёвки,дюдьо,ты научишься хоть на старости лет логически мыслить самостоятельно?
Одна из лучших фирм по производству проф. студийных мониторов,где ты чудовище одесское видишь тут чтоб СЧ и ВЧ положили спать в горизонте(?) и главное пойми наконец-это противоречит формату СТЕРЕО,не должно быть в этом формате чтоб полосы отвечающие за острое разделение каналов ложились спать, потому что это приносит искажения в стерео-картину,формирование КИЗов и точность воспр. ВЧ диапазона в СТЕРЕО:
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 20-04-2024 19:13
Бахеба, ты очень нудный. Ты и там не понял про углы.
Читай внимательно.
PreSonus Eris E66 обеспечивает расширенную и высокоточную частотную характеристику и самое широкое стереополе, доступное в своем классе. Вложенная конфигурация мидвуфер-твитер-мидвуфер (MTM, также известная как «D’Appolito») обеспечивает улучшенный внеосевой отклик и пространственное разрешение. Результатом является более стабильное качество прослушивания, более плавная частотная характеристика и сверхширокая и детальная стереозвуковая сцена. Звуковые волны, излучаемые двумя компонентами традиционной конструкции динамика, могут мешать друг другу, создавая пики на одних частотах и провалы на других, и они будут варьироваться в зависимости от того, где находится слушатель относительно динамика. В конфигурации MTM/D’Appolito помехи компонентов и связанные с ними звуковые несоответствия сведены к минимуму. Это дает слушателям сверхширокую зону наилучшего восприятия и более стабильное качество прослушивания как по оси, так и вне ее.
Это обеспечивает более постоянную структуру дисперсии во всем частотном диапазоне, что приводит к меньшему размазыванию звука по времени и более чистому общему звуку. В сочетании с конфигурацией MTM/D’Appolito это помогает создать прозрачный, связный звук. Многие конфигурации MTM должны располагаться вертикально, а не горизонтально, поскольку вертикальное размещение обеспечивает четкое, без помех воспроизведение средних и высоких частот в обе стороны, расширяя зону наилучшего восприятия. E44 и E66 могут оптимально работать в обеих ориентациях. Таким образом, как и все динамики Eris, E44 и E66 позволяют расположить динамик так, как вам удобнее.
[attachment=1264013]
Потом разбериись, как там фильтра настроены.
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 20-04-2024 19:34
Если б ты понимал что важны не сами "углы",а способы заточки игол,то не насиловал бы Интеренет и пользователей форума.
А теперь скажи-за счёт чего в твоём иполите "Это обеспечивает более постоянную структуру дисперсии во всем частотном диапазоне, что приводит к меньшему размазыванию звука по времени и более чистому общему звуку":megalol:
?Давай,своими словами,как ты понимаешь поясни как три дина,каждый со своей осью,расположенные горизонтально на разном расстоянии от правого или левого уха тебе ,тупому тетереву,это "обеспечивают":o!
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 20-04-2024 19:47
Посмотри на диаграмму, разберись с расстояниями и кроссом. Лекции тебе читать
,в твою кору смерековую, как работает интерференция в таком случае.
И поучи уже не тока меня, пресонусов, лансингов, дефтеков, и макинтош, актуальную модель, научи считать магниты и кобзонов.
[attachment=1264016]
RE: Стойки под полочные колонки - Godkiller - 21-04-2024 14:29
Однако сколько нюансов в подборе стоек для акустики..казалось бы, в таком незамысловатом деле.
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 22-04-2024 16:31
Конечно есть нюансы.
Есть заблуждение, что шипы отрывают акустику от пола. Нет, наоборот, они собирают самые сильные вибрации корпуса и крошечной точкой с высоким давлением передают их в то, на что их поставили. На пол - тогда пол заиграет, в виброизоляцию, подпятники сложные или другое что-то - тогда вибрация там угаснет.
Причём дед, который пишет вот это:
(12-04-2024 16:47)baheba писал(а): Чтоб играться и платить больше,с шипами может быть стерео глыбшэ,как писал выше,вы же давите шипами часть НЧ,соотв. при этом что-то выше обнажается,меняется тон балансв другом месте пишет, что контрабасисты втыкают в пол шип для большей отдачи по НЧ.
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 23-04-2024 11:13
(22-04-2024 16:31)zick писал(а): Конечно есть нюансы.Дюдьо,у тебя там всё в порядке,серъёзно спрашую,без подколов?
Есть заблуждение, что шипы отрывают акустику от пола. Нет, наоборот, они собирают самые сильные вибрации корпуса и крошечной точкой с высоким давлением передают их в то, на что их поставили. На пол - тогда пол заиграет, в виброизоляцию, подпятники сложные или другое что-то - тогда вибрация там угаснет.
Причём дед, который пишет вот это:
в другом месте пишет, что контрабасисты втыкают в пол шип для большей отдачи по НЧ.
А то, смотрю, понёс какую-то бузу.Видимо потому что тут ты изрёк собственное мнение о предмете,но не с Интернета сграбил как обычно.Тому так кострубато.
Контрабас втыкают шипом в пол чтоб не уполз интрумент,виолончель-тоже
.
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 23-04-2024 16:32
Без приколов, деда, ты как-то зашёлся со мной спорить у квадрокота, и пропердел там про контрабас такое - что его шипом втыкают в пол для акустической связи. Я тогда немного удивился, но на фоне основного спора, где ты со мной сходился во всём про бас, инерцию и тд, но при этом заступался за резиновую калошу этого басолюба и искал до чего докопаться, как и сейчас. До интернета
Расскажи, как шипы давят НЧ.
И посчитай магниты и кобзонов вот в этом точечном источнике СЧ-ВЧ.
[attachment=1264093][attachment=1264094][attachment=1264095]
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 23-04-2024 17:01
Как обычно мешанина в твоей макитре,говорю же-чем больше пишешь-тем больше обнажаешься.
Объясняю одесскому дюдю,контрабас это музыкальный инструмент,который играет строго в своём диапазоне,этот диапазон обусловлен физическим размером корпуса,ограничен снизу длинной волны такой же как этот физический размер,то есть создать звуковую волну и послать её в пространство может только такой высоты тона как физический размер=длинна волны.
Струны контрабаса настроены гораздо ниже,если поставить микрофон вблизи открытой струны "ми",то можно через усиление и резиновую калошу "вытянуть" основной тон около 36 Гц.,неопытные звукореж. типо дюдя иногда делают такое и...получают несвойственный для контрабаса корабельный размер в записи.
Но!!! ввиду того,что физический размер корпуса контрабаса не соответствует созданию звуковой волны такой низкой частоты,то контрабас играет всего лишь гармониками,то есть нотами на октаву выше.
А теперь главное,дюдьо,этому контрабасу по-хер упрёшь ты его в пол на резиновый костыль,на шип,он одинаково хорошо будет выдавать положенную ему частоту.
Резиновая же калоша с бУхающим бабушкиным сундуком сзади работает нямного по-другому.Вот расскажи своими словами,без этих дурацкий фото с Нета которыми ты насилуешь форум и форумцев,как именно работает резиновая калоша?Дафай
.
RE: Стойки под полочные колонки - zick - 23-04-2024 18:04
Это ты сейчас пишешь мудрое, а как зайдёшься в угар, пишешь всякую херню.
Та где ты писал про пол, шип и бас, ты там же просил фото моей задницы, или и это ты забыл ?
Ты просил меня запись моей системы, хотя знаешь, что записать бас в хате чем попало невозможно. И писал сам ты про это много раз.
Вот здесь, например.
(12-01-2022 10:11)baheba писал(а): У всех этих Зуммов режется нч,хотя стоит отключаемый фильтр,но режется всё-равно, с вч нормально всё.Вот и скажи мне, зачем ты просил меня выложить запись из точки прослушивания 30 герц моего вуфера с телефона , у которого несколько шумодавов, если не для того, чтобы поднять срач?
Когда-то брал Таскам для внешних микрофонов,в нём уже есть и фантомное питание и вх. для нормальных микрофонов.
Но как показала практика записей подобных здешним-это НЕ имеет решающего значений.Есть аналогичная ветка на Сундуке,там в своё время очень сильно соревновались у кого "самая сильная система",потом правда забросили это дело,так вот,победил парень с карманными колоночками расставленными в кресле,он сначала делал записи без видео и никто не мог понять,вроде чувствуется что без подлога,то есть присутствует предбанник в записи как положено,но не сильно заметный.
Мне надо было на один ресурс выложить звук моих ЭС сабов и я не смог записать на Zoom Q3 pfgbcfnm 30 Гц...
Тебя спрашиваешь про шипы - ты про физическое тело контрабаса, про которое я квадрокоту и рассказывал
, то же самое, что ты мне сейчас поучительно тут расписываешь. И про калошу квадрокотового саба я рассказывал там же, про все её особенности. 
Кобзонов сосчитал?
RE: Стойки под полочные колонки - baheba - 23-04-2024 20:51
всё свалил в кучу,Квадрокота даже приплёл,который не заходил сюда уже хер-знает сколько.
Ты про что хочешь говорить,про 30 Гц(?),я ж тебе выкладывал их и ты выкладывал какое-то дрыщание которое ты называл 30Гц.
.Не просил я тебя выкладывать "с телефона",это ты спецом свалил всё на телефон,чтоб подумали- а хули,с телефона взять(?),но на самом деле твоего калодава хоть на космический рекордер запиши,он окромя звука падающих коровьих лепёшек ни-ичего более не выдаст,ты же сам об этом знаешь,старый.
Про карманные колонки в кресле, это было на то время,пока народ не научился писать свои системы правильно,ты же ссылаешься на свои программулины которыми ты и DD измеряешь и прочую хрень с понтом что ты вяликий звукореж,то ты писал,это ты писал,всю свою покалеченную жисть типа этим занимался,а когда встал вопрос записать свои дрова,то...кроме двадцатилетнего телефона у тебя оказывается ничего под руками нет,даже сранного Зумма.