+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Эксплуатация усилителей. (/thread-21408.html)
Эксплуатация усилителей. - edgar - 18-10-2010 13:17
Имея некоторый опыт ремонта, апгрейда и производства усилителей, хочу поделиться некоторыми мыслями касательно эксплуатации усилителей, с целью увеличить надежность техники и сохранить качество звучания изделия как можно дольше.
Большинство интегральных усилителей и усилителей мощности имеют внутри схему защиты по току, от перегрева, а так же схему защиты акустических систем.
О последней и пойдет речь.
Собственно, для чего она нужна? Какую опасность таит усилитель, что потребовалась такая структура?
Дело в том, что транзисторные усилители очень чувствительны к перегрузкам по току. А они могут возникать, при подключении нагрузки с меньшим сопротивлением чем рекомендованно или при коротком замыкании выхода.
Что произойдет при этом? Выходные транзисторы не выдержав многократного превышения заложенного в них конструктивно максимального тока коллектора (стока) - "сгорят". При этом чаще всего, особенно у современных биполярных транзисторов, все выводы уходят в к.з., другими словами транзистор превращается из полупроводника в проводник.
Проще говоря, когда усилитель сгорает, на его выходе (на акустических системах) появляется опасное высокое постоянное напряжение, способное в считанные секунды спалить акустические системы.
И хотя номинально защита самого усилителя присутствует, в реале она спасает усилитель от к.з. менее чем в 30% случаев. Учитывая такую статистику, производители и вводят цепь защиты АС (иначе, она не была бы нужна вообще), которая постоянно контролируя постоянную состовляющюю, отключает АС при внештатных ситуациях.
Чаще всего исполнителным элементом в схеме защиты АС служит реле (о нем и пойдет речь).
Реле - это группа контактов замыкающих/размыкающих цепь по сигналу управляющей схемы.
При замыкании и особенно размыкании контактов, если на них присутствует разность потенциалов, этот процесс сопровождается искрой между контактами, поскольку скорость смыкания и особенно размыкания имеет конечную величину, а переходное сопротивление между контактами отлично от нуля.
В электрических цепях постоянного тока и переменного с частотой сети, применяются схемы искрогашения.
В усилителях ЗЧ такие цепи не применяются, по определенным причинам.
Чем вредна искра? Искра вредна тем, что изменяя проводящие свойства пограничных слоев контактов, она таким образом увеличивает переходное сопротивление контакта, вплоть до полной потери проводимости.
Неоднократно приходилось ремонтировать усилители, в которых причиной пропадания звука в одном из каналов были именно эти причины. Бывало, что причиной разной громкости каналов, было реле, с подгоревшими, но все еще проводящими контактами одного из каналов (более тихого). Случалось наблюдать реле, с контактами имеющими на порядок более высокое сопротивление, чем в официальной технической документации.
Чаше всего такое наблюдалось с винтажной техникой. Не мудрено - годы берут свое.
Однако с современной тоже.
Спрашивется, можно ли эксплуатировать усилитель так, что бы избежать пагубное влияние на это реле?
Ответ - да.
Но, для этого прийдется соблюдать несколько простых условий.
Злосчастная искра между контактами возникает при разности потенциалов между ними.
Соответственно, зная когда происходят переключения, нужно исключить разность потенциалов между контактами в этот момент. Другими словами, зная когда реле срабатывает, нужно исключить наличие "звука" на выходе усилителя.
Когда же срабатывает реле?
Во первых в момент включения, точнее через несколько секунд после этого, когда устаканятся все переходные процессы.
Во вторых при активации режима mute.
Во третьих (возможно для кого то будет удивительно), у некоторых усилителей, при переключении входов.
Например некоторые современные усилители Денон, Маранц, Ямаха и т.д. отключают нагрузку при переключении входов.
Вывод:
При включении усилитетеля, следить за тем, что бы сигнал на него не поступал - регулятор громкости должен быть в крайнем левом положении. Или РГ на любом уровне, но СД плеер выключен или в стопе или в паузе.
Одним словом, звук, при включении, переключении входов, митировании, усилитель издавать не должен, ну или очень тихо.
Что касается мюта и особенно преключения входов - это конечно касается не всех усилителей. Многие аппараты, особенно винтж, при указанных манипуляциях выходное реле не задействуют.
Но при включении любого усилителя, если в момент включения резко появляется звук - это плохо для выходных реле.
И особенно при выключении, если звук резко оборвать выключением усилителя, да еще если громкость большая.
С этих позиций (максимальной сохранности реле), при включении аппаратуры в первую очередь следует включать усилитель (усилитель мощности). А при выключени - в последнюю очередь.
Если прежде убирать громкость на минимум, этого правила можно и не придерживаться.
Так... вроде максимально доступно написал.
Будут вопросы, спрашивайте.
Re: Эксплуатация усилителей. - Vad1 - 18-10-2010 13:35
У меня ресивер при выключении запоминает и вход и громкость. Т.е. если я вырубил его в режиме тюнера, то нет никакой возможности при включении избежать резкого появления звука (разве что антенну отключить). Все управление активируется уже после подключения акустики.
Так что чтобы правильно включить, надо иногда сначала правильно выключить
Re: Эксплуатация усилителей. - edgar - 18-10-2010 13:47
То же верно.
Re: Эксплуатация усилителей. - matador - 18-10-2010 13:47
Цінна і дуже корисна інформація для новачків
Re: Эксплуатация усилителей. - doom - 18-10-2010 14:07
Эдгар благодарю за информацию!!
Re: Эксплуатация усилителей. - Vad1 - 18-10-2010 15:05
Кстати, было у меня несколько ресиверов Харман Кардон, так там вообще нет реле на выходе, защита в блоке питания.
Может это связано с их рекламой сильноточного выхода?
Re: Эксплуатация усилителей. - oleg2005 - 18-10-2010 15:18
Спасибо за инфу. впринципе элементарная весчь, но я об этом както и не задумывался. Не полинился, написал, полезное дело сделал +1
Re: Эксплуатация усилителей. - Andrey-1973 - 18-10-2010 15:18
Эдгар от меня +1
Re: Эксплуатация усилителей. - Znoy - 18-10-2010 15:27
Желательно еще добавить порядок включения\выключения тракта и можно в FAQ.
Спасибо за информацию!
Re: Эксплуатация усилителей. - Neal - 18-10-2010 15:56
+1 Так что может стоять 2 реле. По току и защиты АС? Или даже 3 (селектор входов)
dateline= писал(а):производители и вводят цепь защиты АС (иначе, она не была бы нужна вообще), которая постоянно контролируя постоянную состовляющюю, отключает АС при внештатных ситуациях.При каких значениях постоянной составляющей должна срабатывать защита? Некоторые (особенно хозяева дорогой акустики
) при подключении не доверяя защите меряют постоянку
Re: Эксплуатация усилителей. - мишель - 18-10-2010 16:12
где-то читал, что последовательность включения такая: СД, затем усилитель (ручка громкости на мин.), затем усилитель мощности ( если есть пред и УМ). выключение наоборот. может я не прав?
Re: Эксплуатация усилителей. - Серж Ч - 18-10-2010 16:20
Правы
Re: Эксплуатация усилителей. - мишель - 18-10-2010 16:37
(18-10-2010 16:20)Серж Ч link писал(а):Правыа ТС утверждает, что нужно делать наоборот. где правда?
Re: Эксплуатация усилителей. - doom - 18-10-2010 16:42
(18-10-2010 16:12)мишель link писал(а):где-то читал, что последовательность включения такая: СД, затем усилитель (ручка громкости на мин.), затем усилитель мощности ( если есть пред и УМ). выключение наоборот. может я не прав?Можно делать так,но громкость должна быть на нуле!!
Re: Эксплуатация усилителей. - Fisher - 18-10-2010 16:43
(18-10-2010 16:37)мишель link писал(а):[quote author=Серж Ч link=topic=29082.msg521664#msg521664 date=1287408002]а ТС утверждает, что нужно делать наоборот. где правда?
Правы
[/quote]
Не читал
, но логически - на вашей стороне
Re: Эксплуатация усилителей. - мишель - 18-10-2010 16:46
(18-10-2010 16:42)doom link писал(а):[quote author=мишель link=topic=29082.msg521657#msg521657 date=1287407570]Можно делать так,но громкость должна быть на нуле!!
где-то читал, что последовательность включения такая: СД, затем усилитель (ручка громкости на мин.), затем усилитель мощности ( если есть пред и УМ). выключение наоборот. может я не прав?
[/quote]
а если громкость не на нуле, а к примеру на 9 часов. что нужно включать и выключать первыми?
Re: Эксплуатация усилителей. - Andrey-1973 - 18-10-2010 16:49
(18-10-2010 16:46)мишель link писал(а):[quote author=doom link=topic=29082.msg521685#msg521685 date=1287409372]Можно делать так,но громкость должна быть на нуле!!
[quote author=мишель link=topic=29082.msg521657#msg521657 date=1287407570]
где-то читал, что последовательность включения такая: СД, затем усилитель (ручка громкости на мин.), затем усилитель мощности ( если есть пред и УМ). выключение наоборот. может я не прав?
[/quote]
а если громкость не на нуле, а к примеру на 9 часов. что нужно включать и выключать первыми?
[/quote]
Первым-громкость.
Re: Эксплуатация усилителей. - мишель - 18-10-2010 16:49
(18-10-2010 16:49)Andrey-1973 link писал(а):[quote author=мишель link=topic=29082.msg521687#msg521687 date=1287409612]Можно делать так,но громкость должна быть на нуле!!
[quote author=doom link=topic=29082.msg521685#msg521685 date=1287409372]
[quote author=мишель link=topic=29082.msg521657#msg521657 date=1287407570]
где-то читал, что последовательность включения такая: СД, затем усилитель (ручка громкости на мин.), затем усилитель мощности ( если есть пред и УМ). выключение наоборот. может я не прав?
[/quote]
а если громкость не на нуле, а к примеру на 9 часов. что нужно включать и выключать первыми?
[/quote]
Первым-громкость.
[/quote]
а вторым?
Re: Эксплуатация усилителей. - doom - 18-10-2010 16:53
Самое главное забыли!!
Уходя не забудте выключить свет!!
Re: Эксплуатация усилителей. - Vad1 - 18-10-2010 16:58
Порядок включения техники - от источника к колонкам, при этом все звуки от переходных процессов на выходе включаемого устройства будут поступать на еще выключенное. Но это при условии, что по тракту еще не проходит полезный сигнал.
Если же полезный сигнал уже пошел (как в случае с настроенным приемником, например), то прежде чем включать оконечный усилитель, нужно просто убрать его громкость в ноль.