+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Зачем бананы? (/thread-21955.html)
Зачем бананы? - Andrey-1973 - 03-11-2010 21:32
Форумчане,никак не могу принять что на акустическом кабеле бананы нужны.С точки зрения удобства-спору нет,НУЖНЫ!
Но если подумать,это лишнее звено которое не может не влиять на звук.А без бананов зажимаем жилу в колонке и ничего лишнего. Или я не прав? Тогда объясните почему.
Re: Зачем бананы? - Miky - 03-11-2010 21:39
Зажимаем, через год отрезаем окислившийся кусок зеленой меди, и снова зажимаем.
Так что, в принципе, не нужны.
Re: Зачем бананы? - doom - 03-11-2010 21:42
А если медь посеребрённая,то и отрезать не надо!!
Re: Зачем бананы? - fasol - 03-11-2010 21:43
а кусок окисленой меди как-то влияет на звук?
Re: Зачем бананы? - Пионер - 03-11-2010 21:44
(03-11-2010 21:43)fasol link писал(а):а кусок окисленой меди как-то влияет на звук?
100%
Re: Зачем бананы? - fasol - 03-11-2010 21:50
(03-11-2010 21:44)Пионер link писал(а):[quote author=fasol link=topic=29745.msg533626#msg533626 date=1288809789]
а кусок окисленой меди как-то влияет на звук?
100%
[/quote]
если медь активно окисляется, я так понимаю это говорит о ее чистоте и качестве, и следовательно о проводимости...окисл как-бы снаружи...это разве что может влиять на контакт...хотя с трудом верится
хотя это теория...а мы тут все ушами видим
может быть...не сравнивал...а в какую сторону звук изменяется, кто слышал разницу?
Re: Зачем бананы? - sergos - 03-11-2010 22:14
Oкисел меди убивает звук на корню, особенно в высокочастотной области.
А бананы и лопатки нужны не только для удобства или защиты от окисления. Если банан высококачественный (чистая медь позолоченная или посеребренная, либо же из чистого серебра и т.д.), то он привносит в общий хор звуков и свой голос. Поэтому очень важно качество бананов и лопаток, потому они и стоят так дорого. А дешёвые бананы - это просто бананы, и они абсолютно не съедобны
Re: Зачем бананы? - Пионер - 03-11-2010 22:22
(03-11-2010 22:14)sergos link писал(а):Oкисел меди убивает звук на корню, особенно в высокочастотной области.
А бананы и лопатки нужны не только для удобства или защиты от окисления. Если банан высококачественный (чистая медь позолоченная или посеребренная, либо же из чистого серебра и т.д.), то он привносит в общий хор звуков и свой голос. Поэтому очень важно качество бананов и лопаток, потому они и стоят так дорого. А дешёвые бананы - это просто бананы, и они абсолютно не съедобны
Все правильно !!!
Re: Зачем бананы? - fasol - 03-11-2010 22:30
у меня слегка подкислены бананы на акустическом кабеле, чем их обработать, и есть ли смысл заморачиваться?
Re: Зачем бананы? - AlexanderTD - 03-11-2010 22:32
А если запаять кабель в банан и изолировать чем-то (лак, эпоксид и т.д.)?
Слышал мнение что бананы в итоге имеют чуть большую площадь соприкосновения с обеих сторон, хотя особо не заметил. В ресиверах банан сидит увереннее (в плане контакта) чем в зажимах...
А так бананы однозначно добавляют удобства, особенно если исследование влияния шнурков становится вашей манией на месяц другой либо слушаете разные пары акустики перевтыкаясь туда-сюда. Хотя кабель напрямую - самый надежный с точки зрения звука вариант, это однозначно
Больше интересует другое - действительно дорогие бананы лучше чем те же Черновские по 15грн что в Т.А.? Сколько не напрягался - их вклад в звук пока не заметил
Re: Зачем бананы? - sergos - 03-11-2010 22:54
д
(03-11-2010 22:32)AlexanderTD link писал(а):А если запаять кабель в банан и изолировать чем-то (лак, эпоксид и т.д.)?Влияние на звук такое же, как и любого кабеля. Но для того, чтобы всё это услышать, нужно соблюсти целый ряд условий по очистке тракта от всевозможных негативных воздействий, которые тоже имеют место быть, наряду и с положительными воздействиями на звук. Ох и не легко этого добиться, но другого способа нет - чем чище тракт, тем заметнее положительное влияние всего
Слышал мнение что бананы в итоге имеют чуть большую площадь соприкосновения с обеих сторон, хотя особо не заметил. В ресиверах банан сидит увереннее (в плане контакта) чем в зажимах...
А так бананы однозначно добавляют удобства, особенно если исследование влияния шнурков становится вашей манией на месяц другой либо слушаете разные пары акустики перевтыкаясь туда-сюда. Хотя кабель напрямую - самый надежный с точки зрения звука вариант, это однозначно
Больше интересует другое - действительно дорогие бананы лучше чем те же Черновские по 15грн что в Т.А.? Сколько не напрягался - их вклад в звук пока не заметил
Re: Зачем бананы? - VictorV - 04-11-2010 01:01
(03-11-2010 22:54)sergos link писал(а):чем чище тракт, тем заметнее положительное влияние всегои отрицательное влияние всего тоже...
некачественные бананы вносят грязь в звук. но услышать это проще на тракте, где уже вылизали провода, в том числе и в акустике - сразу все недостатки элементов становятся слышны и вычисляемы...
Re: Зачем бананы? - kay - 04-11-2010 01:18
(03-11-2010 21:32)Andrey-1973 link писал(а):Форумчане,никак не могу принять что на акустическом кабеле бананы нужны.С точки зрения удобства-спору нет,НУЖНЫ!По всем рекомендациям зачищенный кабель лучшее решение. А если у вас ещё и две пары клем на АС, то рекомендуют убрать перемычки и пропустить провод через обе клеммы. И я решил так сделать со своими B&W 705 и ... получил заметное ужудшение звука. Поставил перемычки назад, а провод зажал только парой клемм. Стало заметно лучше. Но окончательно я перестал эксперементировать когда начал использовать бананы. В моём случае это был лучший вариант по звуку.
Но если подумать,это лишнее звено которое не может не влиять на звук.А без бананов зажимаем жилу в колонке и ничего лишнего. Или я не прав? Тогда объясните почему.
Так что пробуйте, а не доверяйте слепо теории.
Re: Зачем бананы? - REMEDI - 04-11-2010 01:23
(03-11-2010 21:42)doom link писал(а):А если медь посеребрённая,то и отрезать не надо!!Серебро вообще-то, тоже окисляется..
Re: Зачем бананы? - sergos - 04-11-2010 01:44
(04-11-2010 01:23)REMEDI link писал(а):[quote author=doom link=topic=29745.msg533625#msg533625 date=1288809777]Серебро вообще-то, тоже окисляется..
А если медь посеребрённая,то и отрезать не надо!!
[/quote]
В отличии от меди окисел серебра на звук практически не влияет, чем оно и ценится
Re: Зачем бананы? - Пионер - 04-11-2010 02:13
(04-11-2010 01:44)sergos link писал(а):[quote author=REMEDI link=topic=29745.msg533829#msg533829 date=1288823036]Серебро вообще-то, тоже окисляется..
[quote author=doom link=topic=29745.msg533625#msg533625 date=1288809777]
А если медь посеребрённая,то и отрезать не надо!!
[/quote]
В отличии от меди окисел серебра на звук практически не влияет, чем оно и ценится
[/quote]
Берите позолоченные или родий.
Re: Зачем бананы? - L.A.P. - 04-11-2010 09:52
ОК. Банан не окисляється, але провід який зажатий в банані також окисляється? Чув багато раз, що пайка краща та надійніша ніж зажим, але ж багато хто не признає пайку. Де ж істинна? Давайте ще обсудимо самі банани, їх конструкцію і тп...
Re: Зачем бананы? - Andrey-1973 - 04-11-2010 10:20
А что нельзя раз в год,достать и зачистить провод?
Re: Зачем бананы? - L.A.P. - 04-11-2010 10:25
(04-11-2010 10:20)Andrey-1973 link писал(а):А что нельзя раз в год,достать и зачистить провод?Можна
Але банан зручніший при частому використанні!
Re: Зачем бананы? - Andrey-1973 - 04-11-2010 10:34
(04-11-2010 10:25)L.A.P. link писал(а):[quote author=Andrey-1973 link=topic=29745.msg533907#msg533907 date=1288855219]Можна
А что нельзя раз в год,достать и зачистить провод?
Але банан зручніший при частому використанні![/quote]
Банан удобней-тут спорить не о чем.Но ведь он вносит свою "лепту" в звук и качество бананов часто хуже чем качество кабеля.Так зачем он там?