+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: как звучит 4П1Л- ? (/thread-23308.html)
как звучит 4П1Л- ? - etlik - 09-12-2010 12:40
Всем привет!
Товарищи практики ламповеки, на будущее задумано для драйвера лампа 4п1л, про её звук много написано в интернете, но нигде не попалась информация, о её музыкальности и вот возник вопрос- музыкальна ли эта лампа?
Можно соотнести притмер с 6п14п (EL84)
Кто делал на этой лампе (4п1л) подскажите, расскажите пожалуйста
Спасибо.
Re: как звучит 4П1Л- ? - groove - 09-12-2010 12:43
при правильном приготовленни хорошо звучит (накал стабилизировать) , как и практически все лампы....
Re: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 09-12-2010 12:55
(09-12-2010 12:43)groove link писал(а):при правильном приготовленни хорошо звучит (накал стабилизировать) , как и практически все лампы....спасибо
Готовить будем долго и упорно 
Просто очень долго думали с другом, долго выбирали лампу и вдруг, он заявляет - что она не музыкальна, потому что нигде не написано об музыкальности, написано всё что угодно-
прозрачность детальность натуральность очень живой звук в триоде и тп и тд, а вот о её музыкальности нигде ничего, если взять к примеру 6п14п то о них в первую очередь услышишь, что лампа очень музыкальна, а 6с4с ещё музыкальнее.
Хочется в одном флаконе совместить- музыкальность с детальностью и прозрачностью
Re: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 13-12-2010 14:37
Что-то ламповиков мнрого, а ответил только один товарищь магистр
Но слово музыкальная так и не прозвучало
Что, больше никто не слушал, лампочку енту
Re: как звучит 4П1Л- ? - Eugene. - 13-12-2010 14:54
Сам не пробовал, но когда был жив вестник АРА, вернее Белканов (земля ему пухом), и с его слов – овчинка выделки не стоит. Именно в плане музыкальности, грешили на недостаточную жесткость подвесок сеток.
С уважением.
Re: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 13-12-2010 14:55
(13-12-2010 14:54)Eugene. link писал(а):Сам не пробовал, но когда был жив вестник АРА, вернее Белканов (земля ему пухом), и с его слов – овчинка выделки не стоит. Именно в плане музыкальности, грешили на недостаточную жесткость подвесок сеток.Во как
С уважением.
спасибо
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 25-07-2011 12:56
Апну свою темку и за одно спрошу- может кому попадалась схемка на 4п1л
условия такие
1) входной драйвер 4п1л
2) переходной конденсатор, а не трансформатор (просто трансформатора переходного нет)
3) на выходе 4п1л
Хочу просто прослушать как звучит 4п1л без всяких пока посторонних призвуков других ламп.
Спасибо.
P.S. В будущем планирую попытаться собрать гибридник на 4п1л (в качестве драйвера) но хочу предварительно послушать лампу самостоятельно.
RE: как звучит 4П1Л- ? - REMEDI - 25-07-2011 15:01
etlik, далеко не все транзисторы и лампы годятся для воспроизведения музыки в одиночку как таковы, способыне на это ставятся на предусиление, как гарантирующие качество
нагрузка на аноде все равно должна быть любая(выдерживающая большие токи и напряжение), ну а дальше пилите оос
RE: как звучит 4П1Л- ? - Yuri S - 25-07-2011 15:55
На сайте Sergeev21 можно посмотреть. Прямонакал - всегда интересно. Себе обязательно на ней буду делать, пусть даже для коллекции.
Музыкальность - вообще дело относительное. На 6п14п напр. не слышал усилитель, который мне бы понравился (слышу свист летящих помидоров
).
RE: как звучит 4П1Л- ? - Kolyaholod - 25-07-2011 19:06
4п1л весьма интересна. У меня она в драйвере, правда, с межкаскадным трансом. Думаю, стоит попробовать...Час времени для того, чтобы спаять макет и будете иметь свое мнение. Зачем же быть заложником чужого?..
RE: как звучит 4П1Л- ? - Ygens67 - 25-07-2011 19:29
Несколько раз пробовал 4п1л (в триоде) в драйвере, для 6С4С, привлекал прямой накал - не впечатлила!
Вернулся обратно к 6С5С.
А вообщето надо слушать самому, не взирая на отзывы в интернете и делать свои выводы.
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 26-07-2011 08:25
(25-07-2011 19:29)Ygens67 писал(а): Несколько раз пробовал 4п1л (в триоде) в драйвере, для 6С4С, привлекал прямой накал - не впечатлила!Совершенно верно, вот я хочу своё мнение иметь, У меня бывает и не редкость, что моё мнение не совпадает с общественным
Вернулся обратно к 6С5С.
А вообщето надо слушать самому, не взирая на отзывы в интернете и делать свои выводы.
В особенности на счёт звучания ламп
(25-07-2011 15:55)Yuri S писал(а): На сайте Sergeev21 можно посмотреть. Прямонакал - всегда интересно. Себе обязательно на ней буду делать, пусть даже для коллекции.А что сайтик то где его искать носом тыкните
(25-07-2011 15:55)Yuri S писал(а):6П14П Знаю очень хорошо, не знаю какие Вы на них слушали усилители, но конечно в драйвер она не годиться (как по мне её надо ещё хорошенечко расскачать), но если её хорошо приготовить, она играет изумительно, отличительные черты- Очень музыкальна- музыка просто льёться, хороший бас, очень хорошо передаёт натуральность голоса и при всём прозрачность не теряет. Но конечно если её расскачивать какойнибудь 6Э5П то Вы никогда не услышите звучание 6п14п (еэльки 84)
Музыкальность - вообще дело относительное. На 6п14п напр. не слышал усилитель, который мне бы понравился (слышу свист летящих помидоров
Плюс к тому же, у четырнадцатки тёплый и мягкий звук. ...Просто посмотрите на предложенные схемы в интернете на этой лампе, их фактически единицы и все однотипные, а это значит никто толком её никогда не расскачивал. Она весьма капризна и не хотят по всей видимости связываться. Ну конечно 6с4с говорят лучше
Ещё могу отметить как драйвер, 6ж52п очень естественный голос просто живой, но так же капризна
RE: как звучит 4П1Л- ? - Kolyaholod - 26-07-2011 10:32
etlik, а в чем же капризность 14 и 52? Я использовал обе и никаких проблемм не было...
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 26-07-2011 10:41
(26-07-2011 10:32)Kolyaholod писал(а): etlik, а в чем же капризность 14 и 52? Я использовал обе и никаких проблемм не было...Как я обозвался может не совсем корректно - капризность, что б 14ка хорошо заинграла нужен хороший драйвер и хорошо расскачать, Что мы только не творили с ней даже показывать не буду, потому что помидоров у вас много
а у 52й этот вечный свист и трудно лампы подобрать, даже "жарили" немного спасало, от свиста но не полностью ну и микрафонит сильно.
RE: как звучит 4П1Л- ? - Sergey 55 - 26-07-2011 21:04
Я думал только у меня свистала, а так звук понравился. Не подскажите как побороли свист? Кстате о 4П1Л делал одна в драйвере, одна на выходе, трансформаторная связь, звук понравился, на счет музыкальности на помню, но динамика была отличной. От фона полностью не избавился, поэтому и разобрал усилок.
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 26-07-2011 21:54
(26-07-2011 21:04)Sergey 55 писал(а): Я думал только у меня свистала, а так звук понравился. Не подскажите как побороли свист? Кстате о 4П1Л делал одна в драйвере, одна на выходе, трансформаторная связь, звук понравился, на счет музыкальности на помню, но динамика была отличной. От фона полностью не избавился, поэтому и разобрал усилок.Со временем у них "провисают сетки".Применение обычных мер- антизвонные резисторы в сетке, ферритовые колечки в "анод", экран на лампу и д.р. ни к чему не приводило.Свист оставался.Единственно что помогало - уменьшение напряжения на аноде до 120-140 вольт и увеличению анодного тока-более 35мА.И то, этот фокус работал где-то с половиной ламп. Однако 6Ж52П в таком режиме звучит,как говорится, на любителя. Мне больше нравилась "игра" лампы при Uа=200В и Iа=25мА.
RE: как звучит 4П1Л- ? - Kolyaholod - 27-07-2011 22:12
Оказалось, вы правы с 6ж52п. Решил сегодня перепроверить и Ваши слова полностью подтвердились . Видимо, первый раз мне просто повезло.
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 27-07-2011 22:14
ну так я говорю то, что провенряно не раз и не два, а годами эксперементов, над пару лампамим годами, Вы представляете, как мы вымучивали их, и что только не творили.
RE: как звучит 4П1Л- ? - Kolyaholod - 27-07-2011 22:33
А смысл? Можно ведь другими заменить, более стабильными в работе.
RE: как звучит 4П1Л- ? - etlik - 27-07-2011 22:43
(27-07-2011 22:33)Kolyaholod писал(а): А смысл? Можно ведь другими заменить, более стабильными в работе.Я не имел ва виду только 6ж52п имелись в иду лампы которые были в наличии, а их было не так много ну десяток другой может разновидностей, некоторые были сразу "забанены" навечно
А с некоторыми возились, Проблема просто в том чито тут проблема с лампами Нет их тут у нас 
Вот благодаря форуму ну и теперешнему уже интернету и всяким аукционам немножко разнообразили свой ассортимент 
P.S. Вот сейчас займусь уже скоро 4П1Л и всё про неё расскажу, дай мне только до неё добраться
я её вымучаю... илиона меня 
Но так просто от меня не уйдёт :fuck: Заставлю и петь и играть и ещё плясать, с фоном думаю проблем не будет. Вообщем поживём - увидим
Может быть веточку создам по ентому поводу.