+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними (/thread-23896.html)
Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - Rumex - 22-12-2010 00:35
Простите, но и поиском пытался найти, и 20 листов последних перечитал, была темка в которой обсуждались проблемы с которыми может столкнуться потенциальны покупатель
"винтажных" усилителей. Помогите пожалуйста ссылочкой)
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - muztank - 22-12-2010 10:53
[left]1.Потеря емкости конденсаторами блока питания.Проявление:если совсем сдохли-дикий НЧ фон в обоих каналах.если потеря незначительна,то на максимальных пиках провалы на низах/встречается очень нечасто,особенно у нормальных брендов/[/left][left]2.Потеря емкости проходными конденсаторами-проявляется как существенное ослабление басовой передач,словно включили фильтр низких частот,обрезающий весь бас и акустика играет как среднечастотник...Обычно только в одном из каналов,потому можно сразу заметить разницу относительно второго канала.[/left][left]3.Потеря емкости конденсаторов фильтрации питания и обвязки предварительного усилителя,в каналах мощника .Проявляется как НЧ фон 50Гц ,когда слабее,когда сильнее.Зачастую только в одно канале [/left][left]4.Регуляторы громкости,темра,переключатели режимов.Выработка графитовых дорожек,окислы-проявляются как сильные и слабые шорохи,потрескивания при регулировке.Чаще всего регуляторы громкости,как ниаболее часто используемые.[/left][left]5.Преключатели режимов.Окислы и как следствие-сильные шорохи и треск при переключении режимов.[/left][left]6.Сами неисправности того или иного канала,приводящие к существенно искаженному сигналу на выходе усилителя[/left][left]Еще чуть не забыл:некорректные ремонты слабо сведущих в аудиофилии ремонтников,которые меняют неисправные детали по принципу:"что под рукой подходящего было","что справочник по замене посоветовал".Что потом приводит к существенному уходу в сторону от заданного производителем звучания.Это только грамотный твик подразумевает изменение схемотехники с зараннее прогнозируемым улучшением конечного результата. [/left][left] [/left][left]Однако все не так уж и грустно.потому как большинство приличных брендов использовало хорошие комплектующие,работающие годами,да если и какая-либо неисправность,то она лечится в 90% случаев.Т.е.-ничего смертельного обычно нет.А зачастую,начиная с мелкого ремонта-профилактики можно прийти и определенным доработкам тех или иных моделей ,ведь абсолютного совершенства встречается не так уж часто...[/left]
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - Gogi - 22-12-2010 12:26
если качество звука это проблема, то :
нужно менять сигнальную проводку (возможно и проводку подвода питания к мощникам) а также соединительные клеммы на колонки и RCA, а то будет мылить.
раньше СD небыло (требования по прозрачности звука не соответствовали) и этому не уделялось должного внимания.
прирост качества существенный звук сразу отлипает от колонок. Конечно зависит чем проводку сделать
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - Rumex - 22-12-2010 12:43
Спасибо за ответы))) вроде и искать тему уже не нужно! все есть тут
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - Neal - 22-12-2010 12:51
Хотелось добавить не менять ` шоб было` С современными деталями не все так гладко.
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - oleg2005 - 22-12-2010 12:52
(22-12-2010 12:26)Gogi link писал(а):также соединительные клеммы на колонки и RCA, а то будет мылить.Ну не всегда. У меня на Luxman L410 все родное(конечно же без позолоты) правда RCA на винил -входе позолота, и клемы на АС не первой свежести, а прозрачность звука офигенная как для этого уся.
И вообще поражаюсь я как они раньше детали делали. 28 лет усилку, а потенциометры ходят как только вчера с завода, а у товарища на Кембридже, рассыпался через полтора года. Отаки дела.
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - Gogi - 22-12-2010 14:40
путь к прозрачности не имеет предела
и конечно, если каждый компонент "шлифовать" то влияние таких деталей становится всё более заметно
тут действует принцип узкого места в системе которое не может пропустить "прозрачность"
и сумме етих мест которые все вместе накладывают "мыло"
и на разных зарубежных форумах по винтажным усилкам подымается вопрос не соответствия классу и возможностям усилителя непозолоченых контактов. Опыт накапливается... люди пишут
я по своему опыту сравнил до и после.
понятно достигается уровень, где уже нет смысла улучшать контакты из за ограничений внутренних или внешних компонентов
тогда конденсаторы и резисторы начинаются менятся в колонках и усилке.
но для того чтоб слышать изменения в звуке от конденсатора, лучше провода сначала поменять
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - Neal - 22-12-2010 16:08
Вот сидит форумчанин и слушает, не важно что, будь то витажный аппарат или за 2-3 к новодельный а думает все равно как бы что нибудь улучшить
И таких здесь 99% . dateline= писал(а):Ну не всегда. У меня на Luxman L410 все родное(конечно же без позолоты) правда RCA на винил -входе позолота, и клемы на АС не первой свежести, а прозрачность звука офигенная как для этого уся. Ты прав! Cheesy И вообще поражаюсь я как они раньше детали делали. 28 лет усилку, а потенциометры ходят как только вчера с завода, а у товарища на Кембридже, рассыпался через полтора года. Отаки дела.абсолютно согласен что что а культура сборки у японцев была на высшем уровне
Re: Потерял тему про Старые усилители и возможные проблемы с ними - Gogi - 22-12-2010 16:56
про улучшение:
так всегда ж откатится можно.
все улучшают даже путём замены всего устройства, вопрос в деньгах
форумчанин для того на форум пришёл чтоб улучшить звук своей системы
И таких здесь 99%
это типа продавцов здесь всего 1 % 