+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Транзисторник без ООС - редкий зверь... (/thread-24321.html)
Страниц: 1 2
Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Юрий11 - 01-01-2011 23:40
Транзисторник без ООС - редкий зверь. Хотелось бы услышать сравнительную характеристику таких аппаратов с более традиционными (звучание, способность качать АС), а так же названия моделей. Своё мнение я имею (встечался с такими аппартами достаточно редко) - но это моё, а мне интересно Ваше. Если у кого-то был такой усь, отзовитесь.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Roma47 - 02-01-2011 00:33
---------
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - engarddx - 02-01-2011 08:04
В данной категории находиться BOW WAZOO. Вещь старая но очень интересная. Динамика, никакой ваты, полностью без ООС. Звучит можно сказать как лампа но динамика на высоте.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Анатолий К - 02-01-2011 08:47
У меня Aesthetix двухблочный, производитель говорит о полном отсутствии общей ООС и является полностью балансным. Звук шикарный, сочетание мягкости лампового и мощности транзисторного усилителя. Раскачивает любую акустику.
Если не ошибаюсь, еще Гриффоны без ООС делают.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Dr.Hi-End - 02-01-2011 10:32
(02-01-2011 08:04)engarddx link писал(а):В данной категории находиться BOW WAZOO. Вещь старая но очень интересная. Динамика, никакой ваты, полностью без ООС. Звучит можно сказать как лампа но динамика на высоте.BOW ZZ-1 -ещё один представитель этих редких ``зверей``.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Михайло - 02-01-2011 11:18
Pioneer M-Z1 - моноблоки, 60 ватт в А классе, без ООС и местных ОС.
Что бы реализовать этот усилитель Пионерам пришлось выпустить целую линейку радиокомпонентов - например, емкости в стеклянных стаканах, конденсаторы с обкладками из медной фольги, даже стеклотекстолит для плат - специально сделанный для этих усилителей. Результат очень радует, но цена... один моноблок в далеком 79 стоил 300.000 йен, а стереопара с предом - 1.000.000 (да они и сейчас не дешевы, отнюдь, и пользуются спросом).
Не смотря на всю свою любовь к лампе - эти усилители могу слушать, получая массу удовольствия и не думая о том, что это компромисс
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Igor535 - 02-01-2011 12:09
(02-01-2011 10:32)Dr.Hi-End link писал(а):[quote author=engarddx link=topic=32333.msg583762#msg583762 date=1293944642]BOW ZZ-1 -ещё один представитель этих редких ``зверей``.
В данной категории находиться BOW WAZOO. Вещь старая но очень интересная. Динамика, никакой ваты, полностью без ООС. Звучит можно сказать как лампа но динамика на высоте.
[/quote]
Я бы не сказал что он "звучит как лампа". Динамика да, хорошо контролирует АС да, но вот с музыкальностью..
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - engarddx - 02-01-2011 12:29
(02-01-2011 12:09)Igor535 link писал(а):[quote author=Dr.Hi-End link=topic=32333.msg583785#msg583785 date=1293953551]BOW ZZ-1 -ещё один представитель этих редких ``зверей``.
[quote author=engarddx link=topic=32333.msg583762#msg583762 date=1293944642]
В данной категории находиться BOW WAZOO. Вещь старая но очень интересная. Динамика, никакой ваты, полностью без ООС. Звучит можно сказать как лампа но динамика на высоте.
[/quote]
Я бы не сказал что он "звучит как лампа". Динамика да, хорошо контролирует АС да, но вот с музыкальностью..
[/quote]
Я имею ввиду что окрас похожий. А что он совсем как лампа то нет конечно.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Roma47 - 02-01-2011 12:43
Пару слов об ООС -
Traditionally, designers increased feedback to make a larger portion of the output signal
control the amplifiers response. Simply applying more
feedback was not the answer. In fact, as one kind of distortion went down, other parameters
would be adversely affected, leading to an overall degradation of sound quality.
Other conventional design approach of eliminating feedback completely was not
the answer either, because this would cause high distortion levels, and as a result would
produce a “woolly” sound.
The answer to the dilemma was found in a novel approach to feedback theory.
Feedback concept that allowed local feedback to be applied around individual
stages of the amplifier circuit. This approach allowed us to avoid the sonic disadvantages
of overall feedback from output to input. The concept was further developed to reduce
phase- and interphase distortion between stages of the amplifier as well. Good practice is to
concentrate the loop feedback on the stages of the amplifier where it resulted in audible
improvement.
Stability margins were also expanded because feedback no longer affected the frequency
response. The use of this concept of individual gain blocks - complex in design but simple
in function - allowed to reduce distortion to minute values
An approach like this will
prevent Transient Inter modulation Distortion (TIM) and Slewing Induced Distortion (SID),
eliminating the need for an extremely wide bandwidth.
taken from AES files
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - OZ - 02-01-2011 16:30
Не понял, чем отличаются
dateline= писал(а):ООС... - убогий частотный диапазон, кашаи
dateline= писал(а):негативный фидбек - более дорогое удовольствие - широкий частотный диапазоннегативный фидбек - это кто такой?
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Igor535 - 02-01-2011 17:00
(02-01-2011 16:30)OZ link писал(а):негативный фидбек - это кто такой?Кто то нехороший?
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Totemaher - 02-01-2011 17:11
(02-01-2011 00:33)Roma47 link писал(а):из прослушанного :Не из прослушанного, а из прочитанного в модном(но безграмотном) аудиоиздании.
ООС( некоторые модели arcam, exposure, rega) - убогий частотный диапазон, каша в звуке,легкая бомбежка
негативный фидбек - более дорогое удовольствие - широкий частотный диапазон,высокая динамика но в тоже время слегка ватный звук...
локальный фидбек - золотая середина - звук кристаллизированный, не ватный но и не слишком жесткий, широкий частотный диапазон (electrocompaniet)
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Yuri S - 02-01-2011 17:23
(02-01-2011 17:11)Totemaher link писал(а):Не из прослушанного, а из прочитанного в модном(но безграмотном) аудиоиздании....и переведенным на русский модными переводчиками.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - YARIK - 02-01-2011 17:26
Мля,
откуда все эти новые умники сюда лезут...Нам снова нужен Штирлиц, бо будет горе, форум и так в свалку превратился...
HELP!!!!!!!!!!
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - madagaskar - 02-01-2011 17:42
(02-01-2011 17:26)YARIK link писал(а):Мля,100%
Нам снова нужен Штирлиц, бо будет горе, форум и так в свалку превратился...
HELP!!!!!!!!!!
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Roma47 - 02-01-2011 19:13
(02-01-2011 16:30)OZ link писал(а):Не понял, чем отличаются...
Цитата:ООС... - убогий частотный диапазон, кашаи
dateline= писал(а):негативный фидбек - более дорогое удовольствие - широкий частотный диапазоннегативный фидбек - это кто такой?
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Гаруспик - 02-01-2011 19:22
(02-01-2011 19:13)Roma47 link писал(а):негативный фидбек и без ООС в данном контексте синонимы...Да вы что?
ОС = негативный фидбек. Просто перевод Отрицательной Связи - negative feedback. А потом просто люди занимаются калькой с английского.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Viktor D - 02-01-2011 19:45
Новый год как следствие
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Nikolaj - 02-01-2011 21:50
Всех с новым годом и с грядущими праздниками!
К усилителям без ООС тяжелее подобрать акустику, плохо сыгрываются - это недостаток, из достоинств более раскрепощенный звук. Но все равно слушать надо.
Контролировать акустику такие усилители не могут, так как нечем. Звук может напоминать ламповый, по своей мягкости, так как выходное сопротивление достаточно велико как и у ламповых (только те что без ООС).С уважением.
Re: Транзисторник без ООС - редкий зверь... - Viktor D - 02-01-2011 22:22
(02-01-2011 21:50)Nikolaj link писал(а):Всех с новым годом и с грядущими праздниками!Подбирать надо усиитеь к путёвой акустике и не как иначе
К усилителям без ООС тяжелее подобрать акустику, плохо сыгрываются - это недостаток, из достоинств более раскрепощенный звук. Но все равно слушать надо.
С уважением.