+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? (/thread-25350.html)
Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - kashtan - 23-01-2011 17:42
Заинтересовался этим ЦАПом, тем более что что известный цапомастер Андронников тоже ставил в своем рейтинге его на 1 место, но потом он резко поменял мнение, что AD1862 на первом месте и 20400 на второе, и что самое интересное начал утверждать что он всегда ставил Аналог Девайсес 1862 на 1 место, а когда приводил его же цитаты, молча игнорировал.
В общем, действительно ли Ультра Аналог лучший? Тем более что была ветка на Веге, там скинулись мнениями, оказывается у него сцена не такая, и прочее. А как на самом деле? Вот помню здесь на форуме приводили пример ЦАПа, который имел резистивную настройку на каждый индивидуальный цап-микросхему, 1862 в данном случае, забыл фирму как называется, переиграет ли такой вариант с подстройкой Ультра Аналог? И возможна ли такая подстройка в случае с 20400?
Всем спасибо.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Igor535 - 23-01-2011 18:08
Лучшее готовое изделие что я слышал было на УА.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - VictorV - 23-01-2011 18:19
(23-01-2011 17:42)kashtan link писал(а):Заинтересовался этим ЦАПом, тем более что что известный цапомастер Андронников тоже ставил в своем рейтинге его на 1 местознаменитый УА был разработан гораздо более известным "цапомастером" Дэном Лаври. Андронников играет в другой лиге.
ЦАП как законченное изделие может быть удачным или неудачным на любых микросхемах/сборках. это зависит от того, кто проектировал изделие. судить надо по лучшим образцам.
Лаври и сейчас выпускает ЦАП Лаври Голд, который изготовлен по принципу УА, но в более продвинутом и лучше звучащем варианте. только стоит оно весьма недешево...
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Александрович - 23-01-2011 18:37
Слышал ЦАП заводского исполнения PS AUDIO ULTRALINK TWO - очень и очень приятные воспоминания. Насколько я знаю UltraAnalog собирается вручную и настраивается каждый ЦАП отдельно. Я думаю если это не лучший ЦАП в мире, то один из лучших однозначно!
UltraAnalog изначально студийная разработка.
Список всех аппаратов на UltraAnalog: легко заметить, что только 3 лазерки существуют на этом ЦАПе, остальное отдельные ЦАПы. Причем в некоторых стоят по 2 ЦАПа:
AUDIO RESEARCH DAC1-20 UltraAnalog D20400A – SM5803APT It’s a DAC
AUDIO RESEARCH DAC2 UltraAnalog D20400A – NPC filter It’s a DAC
CLASSE AUDIO DAC-1 2 x UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
COUNTERPOINT DA-10E-UA UltraAnalog D20400 It’s a DAC
Kinergetics Research KCD-55 Ultra 2 x UltraAnalog D20400A It’s a DAC
MANLEY A TO D CONVERTER 2 x UltraAnalog D20400A It’s a DAC
MANLEY JUNIOR 20 Bit DAC UltraAnalog D20400A It’s a DAC
MANLEY Reference 20 Bit DAC 2 x UltraAnalog D20400A – SM5803AP It’s a DAC
MANLEY WAVE 2 x UltraAnalog D20400A It’s a DAC
MARK LEVINSON No 30 2 x UltraAnalog D20400 – SM5803AP It’s a DAC
MARK LEVINSON No 30.5 2 x UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
METAXAS MASDAC UltraAnalog D20400 It’s a DAC
PARASOUND DAC-2000 UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
PS AUDIO ULTRALINK UltraAnalog D20400A – SM5803AP It’s a DAC
PS AUDIO ULTRALINK TWO UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
RESOLUTION AUDIO Quantum UltraAnalog D20400A + HDCD It’s a DAC
SONIC FRONTIERS Processor 3 2 x UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
SONIC FRONTIERS SFD-1 UltraAnalog D20400A – SM5803APT It’s a DAC
SONIC FRONTIERS SFD-1 Mk II UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
SONIC FRONTIERS SFD-2 2 x UltraAnalog D20400A – SM5803AP It’s a DAC
SONIC FRONTIERS SFD-2 Mk II 2 x UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
SPECTRAL SDR-2000 2 x UltraAnalog D20400A – PMD100 It’s a DAC
STAX DAC-X1T 2 x UltraAnalog D20400 – SM5803 It’s a DAC
_________________________________________________________________________________________________________
CLASSE AUDIO CDP-1 UltraAnalog D20400 – PMD100 CDM 12.4
SONIC FRONTIERS SFCD-1 UltraAnalog D20400A – PMD100 CDM 12.4
KRELL KPS 25s 2 x UltraAnalog D20400A - XC56009F JVC EXU-901A
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - kashtan - 23-01-2011 23:05
Ну, это всем известная инфа с Василтеч, но она не раскрывает некоторых деталей.
например Андронников утверждает что было как минимум 5 версий , 2 20400 и 3 20400А, отличавшиеся весьма существенно.
Потом, если подстройка ЦАПа действительно работает, то понятие грейда больше не актуально.
В таблице от Василтеч понятно этого не найти.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - SVS - 24-01-2011 00:22
Такие вещи можно оценить только прослушав лично. УА, к сожалению, не попадались, но из того, что слышал в порядке убывания предпочтения я бы расставил: AD1862, AD1861=AD1865, PCM63, TDA1541=PCM56. Но для Вас эта информация только справочная.
Есть масса народа, кто предпочитает PCM63 или TDA1541, а что понравится Вам должны решить Вы, сравнив звучание этих ИС.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - nem2007 - 24-01-2011 04:13
(24-01-2011 00:22)SVS link писал(а):Есть масса народа, кто предпочитает PCM63 или TDA1541и еще 1540D
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Blues Man - 24-01-2011 07:50
К слову сказать, вот один из эталонных представителей вышеприведенного списка!
https://hi-fi-forum.net/showthread.php?185-Sonic-Frontiers-SFD-1-MKII-SFT-1-DAC-amp-Transport.
Тоже с ультрааналогом, и цена интересная!!!
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - greeca - 24-01-2011 08:34
у меня был денон 2560 на АД 1862.в стоке играл неплохо,потом по схеме Андронникова был проведен твик,вместо 4 микросхем осталось 2,новый тактовый генератор,выхлоп lynx.Стало сильно лучше,глубина,детальность,вч прям хрустально нежные.Но потом взял сансуй 911DG,усилитель с цапом.причем цап 1 битный,усилок 88 года.побил вобщем сансуй денона на уровне эмоциональности звука.Это всего лишь мое восприятие,никому не навязываю.причем что все это добро у меня играло с акустикой диатон 77hrx.т.е может с другими кабелями ,акустикой и усилком отыграло бы по другому.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - king_diamond - 24-01-2011 12:58
Audio Alchemy DDE 3.0 на двух AD1862,выхлоп немного доработан по рекомендации Д.Андронникова(выброшены лишние транзисторы и прочая дрянь после ОУ, поставлен Т-фильтр на выходе).
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/13807-Замена-ОУ-в-ЦАПе?p=339251&viewfull=1#post339251
Осталось поменять выходные ОУ,но уже и так после доработки звук очень хорош.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - dok123 - 24-01-2011 22:25
Sonic Frontiers-УВАЖАЮ контору.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - f1a5h84ck - 24-01-2011 22:29
(24-01-2011 07:50)Blues Man link писал(а):К слову сказать, вот один из эталонных представителей вышеприведенного списка!Очень так тонко и ненавязчиво... Браво!
https://hi-fi-forum.net/showthread.php?185-Sonic-Frontiers-SFD-1-MKII-SFT-1-DAC-amp-Transport.
Тоже с ультрааналогом, и цена интересная!!!
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Snark - 24-01-2011 22:56
(24-01-2011 22:29)f1a5h84ck link писал(а):[quote author=Blues Man link=topic=33423.msg604763#msg604763 date=1295844623]Очень так тонко и ненавязчиво... Браво!
К слову сказать, вот один из эталонных представителей вышеприведенного списка!
https://hi-fi-forum.net/showthread.php?185-Sonic-Frontiers-SFD-1-MKII-SFT-1-DAC-amp-Transport.
Тоже с ультрааналогом, и цена интересная!!!
[/quote]
Если говорить о звуке, то на мой вкус СФ сделали по-настоящему классный пред лайн 3
довольно посредственные мощники, которы однако можно существенно улучшать самостоятельно меняя конденсаторы и резисторы
и совершенно неинтересные цифровые источники :`(
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Blues Man - 24-01-2011 22:56
(24-01-2011 22:29)f1a5h84ck link писал(а):Очень так тонко и ненавязчиво... Браво!
Я очень старался!!!
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - kashtan - 25-01-2011 00:06
Может пора устроить опрос: UA vs. 1862?
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - nem2007 - 25-01-2011 00:11
(25-01-2011 00:06)kashtan link писал(а):Может пора устроить опрос: UA vs. 1862?Только для этого нужно хорошо реализовать 1862, чтобы раскрыть его потенциал
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Igor535 - 25-01-2011 00:29
(25-01-2011 00:11)nem2007 link писал(а):[quote author=kashtan link=topic=33423.msg605593#msg605593 date=1295903161]Только для этого нужно хорошо реализовать 1862, чтобы раскрыть его потенциал
Может пора устроить опрос: UA vs. 1862?
[/quote]
Реализуй нереализуй - на мои ухи УА нет конкурентов.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Roma47 - 25-01-2011 01:09
(25-01-2011 00:11)nem2007 link писал(а):[quote author=kashtan link=topic=33423.msg605593#msg605593 date=1295903161]Только для этого нужно хорошо реализовать 1862, чтобы раскрыть его потенциал
Может пора устроить опрос: UA vs. 1862?
[/quote]
здравствуйте
что вы относите к хорошей реализации 1862...(Opamp??Decoupling??)и встречались ли вам такие CD\DAC на 1862 у которых со старту ,была хорошая реализация
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - nem2007 - 25-01-2011 01:13
(25-01-2011 01:09)Roma47 link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=33423.msg605597#msg605597 date=1295903487]Только для этого нужно хорошо реализовать 1862, чтобы раскрыть его потенциал
[quote author=kashtan link=topic=33423.msg605593#msg605593 date=1295903161]
Может пора устроить опрос: UA vs. 1862?
[/quote]
здравствуйте
что вы относите к хорошей реализации 1862...(Opamp??Decoupling??)и встречались ли вам такие CD\DAC на 1862 у которых со старту ,была хорошая реализация
и по поводу грейдов 1862...
NJ это их верхний?
[/quote]
Добрый вечер. Я к сожалению в этом не специалист. Просто знаю, что аппараты на базе этих ЦАП (например Денон 2560) модернизируют для улучшения звучания.
Re: Действительно ли Ultra Analog D20400 лучший ЦАП? - Roma47 - 25-01-2011 01:15
(25-01-2011 01:13)nem2007 link писал(а):[quote author=Roma47 link=topic=33423.msg605649#msg605649 date=1295906987]Только для этого нужно хорошо реализовать 1862, чтобы раскрыть его потенциал
[quote author=nem2007 link=topic=33423.msg605597#msg605597 date=1295903487]
[quote author=kashtan link=topic=33423.msg605593#msg605593 date=1295903161]
Может пора устроить опрос: UA vs. 1862?
[/quote]
здравствуйте
что вы относите к хорошей реализации 1862...(Opamp??Decoupling??)и встречались ли вам такие CD\DAC на 1862 у которых со старту ,была хорошая реализация
и по поводу грейдов 1862...
NJ это их верхний?
[/quote]
Добрый вечер. Я к сожалению в этом не специалист. Просто знаю, что аппараты на базе этих ЦАП (например Денон 2560) модернизируют для улучшения звучания.
[/quote]
у Cyrus вроде неплохо реализовано это все дело