+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. (/thread-26654.html)
hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Necroborg - 15-02-2011 14:42
Добрый день, друзья.
Я совсем новенький в мире хай-фай. Ничего в этом не понимаю. Поэтому очень нужна ваша помощь.
Недавно сделал попытку приобщиться к увлекательному миру качественного персонального звука, купив Grado SR 80i.
Слышал, что наушники сначала надо прогреть, прежде чем они будут оптимально работать. Слышал так же, что колонки надо прогревать перед каждым прослушиванием.
1. Надо ли наушники прогревать перед каждым прослушиванием, или только раз в самом начале?
2. Сейчас мои наушники прошли около 20 часов. Кажется, что появился горб на средне-высоких. Они начали выпирать. В начале такого вроде не было. Хотя читал про Градо об их линейности и такого вроде быть не должно. Вопрос к владельцам таких наушников - это мне кажется, что средне-высокие начали выпячивать, или это такой характер звука Градо? Или еще недостаточно прогрелись?
Источник пока что просто ноутбук. Что даст максимальный прирост качества звука, усилитель для наушников, или нормальная внешняя аудио-карта?
Заранее благодарен за ответы.
Роман
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - OZ - 15-02-2011 14:51
dateline= писал(а):Хотя читал...об их линейностиОни как бы известны своей нелинейностью...
И славятся подъемом на верхней середине, что делает их звук "ярким".
Особенно при отсутствии баса.
Некоторые называют его "утомительным"...
Без усилителя (а лучше с цапом) использовать не очень хорошо.
Xonar Essence ST еще более подчеркнет их "яркость"
.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - AlexanderTD - 15-02-2011 14:54
Греть нужно. Точнее - можно слушать, но звук может чуть меняться в первые 5-10 минут
Может не выпирать стали а раньше просто не отыгрывались как следует? С чем сравниваете?
От ноутбука наушники такого уровня могут играть плохо - попробуйте как играют от усилителя, музыкального центра или приличного плеера.
OZ забудьте этот 10 раз купленный сайт чьи липовые графики АЧХ часто не имеют ничего общего с реальностью. Посмотрите АЧХ Сенхейзеров которые они публикуют и их реальную АЧХ на других и независимых сайтах (не плохую, но и не такую идеальную)..
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - OZ - 15-02-2011 14:58
Ну так приведите не липовый график АЧХ.
dateline= писал(а):нормальных и независимых сайтах...которые куплены всего 5 раз...
Вот только про сенхайзеры не надо...
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - ontoshko - 15-02-2011 15:02
меньше читайте и грейте наушники/акустику
вам новые новые наушники нравятся?
да - получайте удовольствие от музыки
нет - продавайте
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - AlexanderTD - 15-02-2011 15:10
(15-02-2011 14:58)OZ link писал(а):Ну так приведите не липовый график АЧХ.Хотя-бы тут в обзоре от stereo.ru
http://www.stereo.ru/profile_test.php?product_id=10261&tree_id=67
Очень очень даже ровные кроме верхов где у всех наушников начинаются неровности.
Замеры у всех отличаются, видимо в зависимости от методики, но никогда я не видел таких ровных как у doctorhead.
dateline= писал(а):...которые куплены всего 5 раз...А сенхи и ни есть плохие\неровные, просто доктора им ачх уж совсем выпрямили, хотя у многих других похожи на правду. Там были такие АЧХ у затычек некоторых сенхов что студийные мониторы плачут
Вот только про сенхайзеры не надо...
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - OZ - 15-02-2011 15:18
Ну и где они очень ровные? А пик на 3-4 кГц не спрятать никакими средствами...
Качество источника и усиления важно для любых наушников.
Против градо 80 ничего не имею, хотел бы послушать их более продолжительное время в спокойной обстановке. Но что-то меня остановило неделю назад, когда хотел их купить. Вернее - не понравились сразу.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - AlexanderTD - 15-02-2011 15:32
(15-02-2011 15:18)OZ link писал(а):Ну и где они очень ровные? А пик на 3-4 кГц не спрятать никакими средствами...У Сенхов 650 тоже не все ровно, хотя графиков великое множество и часто они отличаются, но нигде кроме некоторіх продавцов и близко не похожи на прямую линию (скопировать полностью - форум не понимает):
Градо 80i: http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=353
Сенхи 650: http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=853
В любом случае - по теме топика предлагаю согласиться что качество источника и усиления в проблеме автора пока играют большую роль нежели сами наушники? Встроенный звук явно только способствует акценту на верхней середине и дальше...
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Necroborg - 15-02-2011 15:39
(15-02-2011 15:32)AlexanderTD link писал(а):[quote author=OZ link=topic=34902.msg628650#msg628650 date=1297772332]У Сенхов 650 тоже не все ровно, хотя графиков великое множество и часто они отличаются, но нигде кроме некоторіх продавцов и близко не похожи на прямую линию:
Ну и где они очень ровные? А пик на 3-4 кГц не спрятать никакими средствами...
http://assets.head-fi.org/c/c8/c8bcb8e2_graphCompare.php
В любом случае - по теме топика предлагаю согласиться что качество источника и усиления в проблеме автора пока играют большую роль нежели сами наушники? Встроенный звук явно только способствует акценту на верхней середине и дальше...
[/quote]
О!!! Вот это я надеялся услышать. Звук Градо нравится, но эта особенность утомляет. Попробую внимательно прослушать на микросистеме. Не помню модель, JVC, та, которая первая появилась с деревянными динамиками.
Со временем буду отходить от встроенного звука. В течение пары месяцев планирую приобрести недорогой усилитель. Laconic или Pro-Ject.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Какер - 15-02-2011 15:45
Если Вам нужна линейная АЧХ, высокая детальность и убойная атака, то лучше изо/ортодинамических наушников ничего не придумано (современные модели Фостекс выпадают из этого ряда, к сожалению). Усилитель к ним нужен транзисторный, который может отдать много тока в нагрузку.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - AlexanderTD - 15-02-2011 15:55
(15-02-2011 15:45)Какер link писал(а):Если Вам нужна линейная АЧХ, высокая детальность и убойная атака, то лучше изо/ортодинамических наушников ничего не придумано (современные модели Фостекс выпадают из этого ряда, к сожалению). Усилитель к ним нужен транзисторный, который может отдать много тока в нагрузку.Чума.. а где их сейчас взять? А по виду и не скажешь
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Necroborg - 15-02-2011 16:06
(15-02-2011 15:45)Какер link писал(а):Если Вам нужна линейная АЧХ, высокая детальность и убойная атака, то лучше изо/ортодинамических наушников ничего не придумано (современные модели Фостекс выпадают из этого ряда, к сожалению). Усилитель к ним нужен транзисторный, который может отдать много тока в нагрузку.Наушники уже есть. Ихней динамикой, атакой и детальностью я более чем доволен. Сейчас вопрос в том, чтоб убрать перебор в средне-высоких.
Про Фотсексы я читал. Многим приходится их доводить напильником, чтоб хорошо звучали. Так, что не панацея.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Какер - 15-02-2011 16:19
(15-02-2011 15:55)AlexanderTD link писал(а):Чума.. а где их сейчас взять?Вопрос конечно интересный... Китайцы делают изодинамики, Хай-Фай-Мужик что ли называются. Цены только немилосердные. Из доступного -Фостекс, но там реально напильник нужен. А так по барахолкам. Перечень вот:
Akai
ASE-40-J, ASE-50
Aiwa
HP-500
Audeze
LCD-1, LCD-2
Audio Technica
ATH-1, ATH-2, VSH 5 VectorScan
Bang & Olufsen
U70
Burwen
PMB 4, PMB 6, PMB 8 [headset]
Canton
KE-600
Diango\NEC
AUH-15
Dual
DK 220, DK 330, DK 720, DK 830
Eagle
H4300
Elega
FR-901C, FR-902C, FR-907C
Fostex
T10, T20, T20RP v2, T20RPmkII, T30, T40RP, T40RPmkII, T50v1, T50v2, T20-RP MkII, T40RP, T50RP, T50RP MkII
Goodmans
OHP 10
Grundig
GDHS 223, GDHS 224
Heco
PHI 300
HiFiMan
HE-5, HE-5LE
Hosiden
DH-80-S
Kenwood
KH-72, KH-83, KH-85B, KH-85W, KH-92
Lafayette
RP-50
Leak
3000
Maior
RPT-50
MB Quart
PMB 100
NAD
RP-18
Pacific Stereo Concept
CE-H
Realistic
Pro 30
RFT
HOK 80, HOK 80-2
Peerless
PMB 100
PWB
Dyna-X
Saba
H 30, Professional 90
Sansui
SS-100
Sawafuji
SF-1, SF-7ST, SF-16, SF-17
Tandberg
TH18
Technics
EAH-810, EAH-820, EAH-830
Telefunken
TH700
Victor
HP-D30, HP-D35, HP-D50, HP-D70, HP-D90
Wharfedale
ID-1 Isodynamic, ID-2 Isodynamic
Yamaha
HP-1, HP-1a, HP-2, HP-3, HP-50, HP-50A, HP-50S, YH-1, YH-2, YH-5M, YHE-50S, YHD-1, YHD-2, YHD-3, YH-100, YH-1000 (HP-1000 в Японии), YP-1, YP-3, HPE-170
Амфитон
ТДС-7, ТДС-15, Н-21С
Электроника (г. Львов)
ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-19, Н-25С (?)
ТДС-16 Эхо (НПО "Квант" г. Киев)
ТДС-16 "Эхо"
ТДС-16 Эхо (г. Смела)
Н-16-16 С, Н-16-40 С, Н-16-100 С.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Какер - 15-02-2011 16:23
(15-02-2011 16:06)Necroborg link писал(а):Наушники уже есть. Ихней динамикой, атакой и детальностью я более чем доволен. Сейчас вопрос в том, чтоб убрать перебор в средне-высоких.Ни когда не пользовал Градо. Для начала нужно посмотреть что там внутри. Материал ПАС и амбушюры сильно влияют на АЧХ. С ними и нужно экспериментировать.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Necroborg - 15-02-2011 16:34
(15-02-2011 15:18)OZ link писал(а):Ну и где они очень ровные? А пик на 3-4 кГц не спрятать никакими средствами...Над этим можно подумать.
Качество источника и усиления важно для любых наушников.
Против градо 80 ничего не имею, хотел бы послушать их более продолжительное время в спокойной обстановке. Но что-то меня остановило неделю назад, когда хотел их купить. Вернее - не понравились сразу.
В принципе мне не сложно принести их в более спокойную обстановку. Чтоб более опытный человек оценил. Может у меня слух специфичный?
Только не знаю, где у нас в городе можно найти подходящую спокойную обстановку... с подходящим источником.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - zaits72 - 15-02-2011 17:03
Копите на усил для наушников, за 200дол здесь на форуме можно купить довольно неплохой усь, вот тогда и будете слушать свои grado с максимальным качеством, про-джект не советую слишком простой звук.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - kym - 15-02-2011 17:11
стесняюсь спросить....а до какой температуры греете?
может влажность покрутить?
как то эти разговоры больше на аудиофильском форуме популяризируют.......
рекомендую школьный учебник физики почитать на досуге.....
не понимаю.............
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Necroborg - 15-02-2011 17:22
(15-02-2011 17:03)zaits72 link писал(а):Копите на усил для наушников, за 200дол здесь на форуме можно купить довольно неплохой усь, вот тогда и будете слушать свои grado с максимальным качеством, про-джект не советую слишком простой звук.Спасибо за совет.
Какой усилитель посоветуете из бюджетных?
Очень интересует этот http://laconiclab.ru/lunch_box_pro.html
Кто-то слушал? Есть ли возможность его в Киеве послушать?
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Necroborg - 15-02-2011 17:26
(15-02-2011 17:11)kym link писал(а):стесняюсь спросить....а до какой температуры греете?Ориентируюсь не на температуру, а на слух.
может влажность покрутить?
как то эти разговоры больше на аудиофильском форуме популяризируют.......
рекомендую школьный учебник физики почитать на досуге.....
не понимаю.............
Чувство юмора тоже люблю.
Re: hi-fi в наушниках. Вопросы новичка. - Sergey_wr - 15-02-2011 17:27
(15-02-2011 15:02)ontoshko link писал(а):меньше читайте и грейте наушники/акустикуэто точно
вам новые новые наушники нравятся?
да - получайте удовольствие от музыки
нет - продавайте