+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? (/thread-2779.html)
Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - k417 - 05-11-2007 12:06
Здравствуйте.
На выходных снова слушал свои любимые, но не принадлежащие мне SA520 c усилителем (не будем уточнять каким) без темброблока. В процессе прослушивания много раз ловил себя на мысли, - вот здесь бы подкрутил. Возможно это несогласованность ПКД, или не качественные диски. Но возник вопрос. Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока это ЗЛО (дань моде) или я опять чего не понял. То, что звук лучше за счет меньшего количества компонентов – это я понял.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - AndreyZ.S. - 05-11-2007 12:12
(05-11-2007 12:06)k417 link писал(а):В процессе прослушивания много раз ловил себя на мысли, - вот здесь бы подкрутил.Бас?
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - magery - 05-11-2007 12:21
От у мене підсилювач Vincent SV-129, який явно в бюджеті до 1000 уе. І жодного разу не виникало бажань включати тембро-блок. Хіба на дуже неякісних записах, але їм і темброблок не допоможе.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Serega - 05-11-2007 12:28
(05-11-2007 12:21)magery link писал(а):Хіба на дуже неякісних записах, але їм і темброблок не допоможе.Угу, так и есть. Даже если запись "кривая" сколько не крути - не помогает. Если есть желание крутить - значит что-то не так с трактом или записью. У меня вот сколько было усиливателей с темброблоком, ни разу не крутил - не помогает...
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Alex Kay - 05-11-2007 12:41
(05-11-2007 12:28)Serega link писал(а):[quote author=magery link=topic=3624.msg72782#msg72782 date=1194254514]Угу, так и есть. Даже если запись "кривая" сколько не крути - не помогает. Если есть желание крутить - значит что-то не так с трактом или записью. У меня вот сколько было усиливателей с темброблоком, ни разу не крутил - не помогает...
Хіба на дуже неякісних записах, але їм і темброблок не допоможе.
[/quote]
То же самое. Возможно Вы просто привыкли к определенному звуку и более качественную подачу системой ВЧ или НЧ воспринимаете как недостаток или избыток этих составляющих. Ну или крайне неудачная КдП влияет - дает неконтролируемые басы или ВЧ, но и в этом случае темброблок не панацея. Вопрос надо решать более системно.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - k417 - 05-11-2007 12:48
Нет, как раз не бас. Высокие были слишком звонкие на некоторых произведениях. С комнатой все в порядке, по мнению владельца, если пытаться сильнее заглушить, низа страдают.
Как по мне System Audio 520 - довольно резкие, но четкие. Возможно из за этого?
Мысли в слух: - мне кажется темброблоком можно подкорректировать звук в зависимости от жанра. Допустим на роке электронике добавить низа. А на джазе классике чуть верха. Я могу ошибаться, но есть место для маневра. А безтембральники регулировать только заглушкой комнаты.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Dragoon - 05-11-2007 12:58
Смешное название темы
(05-11-2007 12:48)k417 link писал(а):Высокие были слишком звонкие ...Как по мне System Audio 520 - довольно резкиеДа, это SA, они родимые.
(05-11-2007 12:48)k417 link писал(а):, но четкиевторой конец палки. Выбор оптимального соотношения четкости/резкости нужно делать уже кабелюками, или, если это все-таки слишком явная кривизна, иным соотношением компонетнов (ПКД, усилитель).
(05-11-2007 12:48)k417 link писал(а):на некоторых произведениях.Если ТОЛЬКО на некоторых, то возможно запись кривая. Есть у меня запись с ОЧЕНЬ кривым басом - вся комната превращяется в гудящий улей.
А темброблок это зло.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Serega - 05-11-2007 12:58
Не совсем так, на самом деле. если вам не нравится, как звучит АС, то никакими тембрами вы ничего не исправите. По стилям тож самое, дело не в стиле, а просто система звучит неполноценно, в каком-то диапазоне, потому создаётся впечатление, что вот крутнул бы ручку - и станет лучше. Но если б было всё так просто - то не было б АС дешёвых и дорогих. Можно было бы купить АС за 300 у.е. и ручками на усиливателе всё исправить, но увы, такой подход не верный...
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Serega - 05-11-2007 13:09
Я вот приводил ссылки на основы психоакустики: http://www.whathifi.com.ua/forum/index.php?topic=3594.25
Попробуйте найти ответ на ваш вопрос в частях 14, 13, 11-12, 2 и 3...
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Vitos - 05-11-2007 13:25
dateline= писал(а):Не совсем так, на самом деле. если вам не нравится, как звучит АС, то никакими тембрами вы ничего не исправите. По стилям тож самое, дело не в стиле, а просто система звучит неполноценно, в каком-то диапазоне, потому создаётся впечатление, что вот крутнул бы ручку - и станет лучше.Совершенно верно. Обычно эта операция помогает, но мало, темброблок затрагивает не только ВЧ и НЧ, но и тянет середину, поэтому настроить трудно, меняет атаку, короче говоря, нужно ровную акустику сразу и тракт иже с нею. Если не устроили ВЧ на Систем Аудио, то значит для вас это некомфортный уровень отдачи, будете мучаться, ищите более комфортный для слуха саунд.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - AndreyZ.S. - 05-11-2007 13:30
(05-11-2007 12:48)k417 link писал(а):Нет, как раз не бас. Высокие были слишком звонкие на некоторых произведениях. С комнатой все в порядке, по мнению владельца, если пытаться сильнее заглушить, низа страдают.Источник и усилитель также могут влиять на резкость. СА резкими быть не должны...
Как по мне System Audio 520 - довольно резкие, но четкие. Возможно из за этого?
Мысли в слух: - мне кажется темброблоком можно подкорректировать звук в зависимости от жанра. Допустим на роке электронике добавить низа. А на джазе классике чуть верха. Я могу ошибаться, но есть место для маневра. А безтембральники регулировать только заглушкой комнаты.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Пушкин - 05-11-2007 13:40
Отвыкаю от сей пагубной привычки всего третий месяц. Для себя объясняю потребность покрутить частоты не только разностью записей, но и текущим психофизическим состоянием. Так работники радио открыли мне недалекому, что при употреблении алкоголя восприятие высоких частот резко снижается. При чрезмерном - всего спектра. Вот откуда вакханалии пьяных соседей в 2 часа ночи.
Кроме подбора кабелей коррекцию можно произвести:
при избытке высоких - завешиванием твитера полотенцем, тканью, т.п.
при избытке низких - затыканием фазоинвертора чем-либо подходящим (губка, салфетка, теплоизоляционная трубка)
Вариативность достаточно большая.
Возможно это не правильно, но результативно. Главное, что преодолевается "комплекс темброблока"
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - k417 - 05-11-2007 17:01
Да Serega загрузил. Но познавательно.
Но меня больше интересует поехать в Стольный град и услышать Ашер и понять что такое меломанский звук.
Вот Пушкину спасибо, с ним приятно говорить
как дети он угу-у а в ответ агу-агу и все ясно. Полотенцем твитер и ручки не нужно).ХайФайщики прикольный народ, а аудиофилы вобще патология
Вот и я снова на второй круг повышения пошел. Чуть было МА бронзы не купил, так нет вот ВитОс, ушки...ушки...
Теперь по теме. (все только мое ИМХО).
Во первых хочу напомнить что речь идет О БЮДЖЕТНЫЗ КОМПОНЕНТАХ ДО ДО1000уе
Каждый производитель настраивает свою систему под конкретный саунд, это факт. Например, Маранц 7001 и 7001 KI. В бюджетном секторе универсалов нет.
могу ошибаться поправьте То есть нужно рассчитывать на определенное направление. Если брать аппаратуру более качественную и сбалансированную, то выходит перекос с бюджетными колонками, и т д. И снова погоня за призрачным счастьем.Как идеал звучания (на данный момент) я определил SA 520 но пришло некое разочарование в саунде с усилителем без темброблока. Значит либо он нужен, либо кривой набор, либо это не мой звук.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - IhorP - 05-11-2007 17:08
(05-11-2007 13:40)Пушкин link писал(а):при избытке низких - затыканием фазоинвертора чем-либо подходящим (губка, салфетка, теплоизоляционная трубка)Я пробував затикати трубу фазоінвертора `аудіофільськими` вовняними шкарпетками
скрученими в трубочу. Не дуже то і помагає. Вирішилося сованням колонок по хаті.
Знайшлося місце де з басом все ОК.
BTW спеціально віддавав підсилювач на переробку щоб позбутися темброблоку.
IMHO темброблок це зло. Навіть на бюджетному апараті.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Пушкин - 05-11-2007 17:17
Тю! Шкарпетки, мабуть були не вінтажні! Тре хоч місяць перед тим не знімати.
Жарт. :
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - AndreyZ.S. - 05-11-2007 17:20
(05-11-2007 17:17)Пушкин link писал(а):
Тю! Шкарпетки, мабуть були не вінтажні! Тре хоч місяць перед тим не знімати.
Жарт. :
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - k417 - 05-11-2007 18:01
Нда... Хоть бы кто заступился за темброблок. Вот это засада в мозгу. :`(
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Санёк - 05-11-2007 18:52
(05-11-2007 18:01)k417 link писал(а):Нда... Хоть бы кто заступился за темброблок. Вот это засада в мозгу. :`(Слушайте музыку такой, какая она есть. Тембрблок вам в этом не поможет.
Если аппарат не радует, то сколько ручек на нем не крути....
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - k417 - 05-11-2007 19:11
Порция инфы сьедена. Ветку можно закрывать.
Всем спасибо.
Re: Бюджетные усилители до 1000 уе без темброблока, это ЗЛО ? - Dragoon - 05-11-2007 21:25
(05-11-2007 17:17)Пушкин link писал(а):Верно! Даешь тестирование шкарпеток! (*шепотом*: Житомирские самые лучшие!)
Тю! Шкарпетки, мабуть були не вінтажні!