+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Правильный выбор стереоусилителя (/thread-3060.html)
Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 30-01-2008 21:37
Как дилетант, который давно интересуется этим вопросом, решил вынести его на форум. Мне кажется он интересным,
надеюсь и вам.
Преамбула: считаю, что стереокомплект - это не "передатчик", а все-таки "музыкальный инструмент". "Надо слушать",- не подвергаю сомнению. Но сейчас хотел бы обсудить технические характеристики, которые приводят в спецификациях на аппаратуру, как первоначальные - ведь многие сначала да и потом читают ТТХ. Итак, тема - усилитель.
1) Необходимая мощность усилителя
В спецификации на колонки часто приводят(исходя из чувствительности) данные на мощность подходящего усилителя, например, 15-120 Вт.
Вопрос: минимальная мощность - это та, при которой акустика полностью раскрывается, но в малом помещении, а для того, чтобы получить звук в большей комнате, нужно уже прослушивать усилитель помощней, или нет? Каков тут критерий?
2) Мощность усилителя обычно дается (ограниченная нормированными искажениями) на 8 Ом и 4 Ом, например - 100/140; 100/160; 100/200 Вт (встречал даже 100/100 или 100/240). Лучше ли последний вариант - 100/200 - и почему? Есть усилители (подороже), где мощность дается на 8/4/2/1 Ом - например, 75/150/300/600 Вт. Обратно пропорциональная зависимость. Чем это лучше?
3) Класс А. Например, усилитель мощностью 20 Вт - будет ли он играть лучше и мощней усилителя класса АВ той же мощности в 20 Вт? А качество звука у класса А - стоит ли овчинка выделки?
4) Связка - усилитель предварительный и мощности - в чем преимущество и есть ли перед интегральным усилителем (при прочих равных)?
5) Почему и в каких случаях предпочитают ламповые усилители?
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 08-02-2008 22:48
Что же, так никто ничего и не посоветует? Выбираю же усилитель! Все же не прослушаешь. Столько специалистов на форуме... Помогите советом!
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Gera - 08-02-2008 23:22
(30-01-2008 21:37)Алик link писал(а):Итак, тема - усилитель.Кстати, мощная тема… Даже не знаю, с какого конца подступиться… Дело в том, что я люблю слушать музыку в полумраке, шоб ничто не мешало, типа интим, когда только ты и музыка, поэтому мне нравятся усилители чёрного цвета….
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Gera - 08-02-2008 23:24
Алик, ничего, что я с лирической части начал? Технари они потом подтянуться…
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Sergey - 08-02-2008 23:27
(08-02-2008 23:22)Gera link писал(а):[quote author=Алик link=topic=4183.msg82403#msg82403 date=1201718251]Кстати, мощная тема… Даже не знаю, с какого конца подступиться… Дело в том, что я люблю слушать музыку в полумраке, шоб ничто не мешало, типа интим, когда только ты и музыка, поэтому мне нравятся усилители чёрного цвета….
Итак, тема - усилитель.
[/quote]
умеешь поднять настроение
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 08-02-2008 23:44
Ценю юмор, так что, совсем отбрасываем ТТХ? На форуме много обсуждают простейшую подборку компонентов, ну а если взять по максимуму? Идеальный усилитель! Пусть в каждой категории он свой, но все-таки?
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 08-02-2008 23:57
Почему задал такие вопросы?
У меня несколько вариантов выбора:
1) Интегральник 100/140 Вт.
2) Пред + мощник: 100/200/400 Вт.
3) Цифровой интегральник.
Склоняюсь к в.2 или 3.
Значительно дороже в.2, оправдается ли качество звука?
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Igor535 - 09-02-2008 00:04
(08-02-2008 23:57)Алик link писал(а):Почему задал такие вопросы?К 3 п. точно не стоит склоняться.
У меня несколько вариантов выбора:
1) Интегральник 100/140 Вт.
2) Пред + мощник: 100/200/400 Вт.
3) Цифровой интегральник.
Склоняюсь к в.2 или 3.
Значительно дороже в.2, оправдается ли качество звука?
Пред + мощник не всегда означает качество.
И ИМХО вы не с той стороны к вопросу подходите. Лучше укажите какую музыку слушаете, какой источник, АС, бюджет.
Re: Правильный выбор стереоусилителя - nem2007 - 09-02-2008 00:09
(08-02-2008 23:57)Алик link писал(а):Почему задал такие вопросы?А какие именно усилители? Напиши модели.
У меня несколько вариантов выбора:
1) Интегральник 100/140 Вт.
2) Пред + мощник: 100/200/400 Вт.
3) Цифровой интегральник.
P.S. Цифровой интегральник, думаю не стоит, если нет потребности именно в цифровом подключении (ИМХО)
Много кто говорит, что наличие ЦАПа и всяких цифровых "прибабмасов/наворотов" может негативно повлиять на звучание усилителя, хотя лично я точно этого не знаю.
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Sergey - 09-02-2008 00:14
(08-02-2008 23:57)Алик link писал(а):Почему задал такие вопросы?а что, вариант 2 - неплох... берешь, например, plinius sa-ref + sonic frontiers line 3 и все... ветку можно закрывать - идти слушать музыку (в полумраке)
У меня несколько вариантов выбора:
1) Интегральник 100/140 Вт.
2) Пред + мощник: 100/200/400 Вт.
3) Цифровой интегральник.
Склоняюсь к в.2 или 3.
Значительно дороже в.2, оправдается ли качество звука?
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Yozsh - 09-02-2008 00:18
(08-02-2008 23:57)Алик link писал(а):Почему задал такие вопросы?В идеале, пред и мощник наилучшая связка.
У меня несколько вариантов выбора:
1) Интегральник 100/140 Вт.
2) Пред + мощник: 100/200/400 Вт.
3) Цифровой интегральник.
Склоняюсь к в.2 или 3.
Значительно дороже в.2, оправдается ли качество звука?
Интегральный усилитель обойдется дешевле и приудачном выборе будет играть не хуже.
Я так понимаю, что раз на повестке дня - усилитель, значит нагрузка (Колонки) уже выбраны?
Как по мне, так выбором усилителя нужно заниматся в последнюю очередь.
Прежде всего источник....
Что надо усиливать и воспроизводить?
Винил , си-ди? Какая музыка?
Просто, если в предпочтениях есть какие то определенные музыкальные направления, то подобрать компоненты будет значительно проще.
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 09-02-2008 00:23
Отправил ответ, видимо, не прошел. Слушаю классику, рок, хорошую эстраду, бардов. Джаз нет, почти, электронику тоже. Из цифровых усилителей рассматриваю Эзотерик. Колонки есть - Электра 906.
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Yozsh - 09-02-2008 00:25
(09-02-2008 00:14)Sergey link писал(а):[quote author=Алик link=topic=4183.msg83148#msg83148 date=1202504247]а что, вариант 2 - неплох... берешь, например, plinius sa-ref + sonic frontiers line 3 и все... ветку можно закрывать - идти слушать музыку (в полумраке)
Почему задал такие вопросы?
У меня несколько вариантов выбора:
1) Интегральник 100/140 Вт.
2) Пред + мощник: 100/200/400 Вт.
3) Цифровой интегральник.
Склоняюсь к в.2 или 3.
Значительно дороже в.2, оправдается ли качество звука?
[/quote]
Каждому по плиниусу и можно закрывать форум
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 09-02-2008 00:31
Так, ремарка. Речь идет о СД. Слушал разные источники, практически не чувствовал разницы. Но когда поставили хороший дорогой усилитель, то на моих "тестовых" дисках звук преобразился. Это был Денон, то ли S1, то ли S10. Поэтому и завел речь об усилителе.
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 09-02-2008 00:44
Вот был совет, но не нашел plinius sa-ref + sonic frontiers line 3.
Что это?
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Sergey - 09-02-2008 00:52
(09-02-2008 00:44)Алик link писал(а):Вот был совет, но не нашел plinius sa-ref + sonic frontiers line 3.пожалуй эта связка электру 906 не раскроет, лучше что-то другое поискать. а электра 906 - это константа уравнения? или акустика тоже может измениться?
Что это?
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Алик - 09-02-2008 00:57
Пока Электра - константа. Вообще считаю, что акустика это главное звено. Но электронику, подбирая под нее, все-таки буду брать чуть-чуть на вырост. По мощности ли, - не знаю.
Re: Правильный выбор стереоусилителя - K.V.V. - 09-02-2008 03:06
(08-02-2008 23:44)Алик link писал(а):Идеальный усилитель! Пусть в каждой категории он свой, но все-таки?Идеальный усилитель предназначен для идеального слушателя, сидящего в идеальной комнате, работающего на идеальные колонки.Без проводов, йопти.
Кажется, это в природе не встречается.
Если бы такое существовало, все другие бы умерли....от жизненных неудач.
А жизнь прекрасна и удивительна
Re: Правильный выбор стереоусилителя - AndreyZ.S. - 09-02-2008 11:17
(30-01-2008 21:37)Алик link писал(а):ведь многие сначала да и потом читают ТТХ. Итак, тема - усилитель.1. - чем больше тем луче при прочих равных.
1) Необходимая мощность усилителя
2) Мощность усилителя обычно дается на 8 Ом и 4 Ом, например - 100/140; 100/160; 100/200 Вт. Лучше ли последний вариант - 100/200 - и почему?
3) Класс А. Например, усилитель мощностью 20 Вт - будет ли он играть лучше и мощней усилителя класса АВ той же мощности в 20 Вт? А качество звука у класса А - стоит ли овчинка выделки?
4) Связка - усилитель предварительный и мощности - в чем преимущество и есть ли перед интегральным усилителем (при прочих равных)?
5) Почему и в каких случаях предпочитают ламповые усилители?
2. - 100/200 при 8/4 говорит о хорошем блоке питания - 100/200/400/800 на 8/4/2/1 - так должно быть
3. - Класс А для 100/200/400/800 будет стоить как двухкомнатная квартира и за свет прийдется платить совершенно дурные деньги ежемесячно. Стоит ли решать Вам!
4. - развязано питание.
5. - не знаю.
Re: Правильный выбор стереоусилителя - Gera - 09-02-2008 22:03
(09-02-2008 00:23)Алик link писал(а):Колонки есть - Электра 906.Почитайте форумы, можно зарубежные. Кто, с чем слушает JMLab Electra-906, потом можно будет наметить круг кандидатов и от этого отталкиваться…
Если интересуют абстрактные разговоры про идеальный усилитель, то можно почитать здесь -
http://dom.hi-fi.ru/forum/18/52523
http://dom.hi-fi.ru/forum/18/51223/0