+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: стерео комплект до 2000$ (/thread-3126.html)
стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 18-02-2008 20:47
Здраствуйте, уважаемые знатоки
Нужен Ваш совет и соображения
У меня комната 5,5*2,5 м (13,5кв.м), практически вся занята мягкой мебелью, вторая сторона предназанчена для размещения телевизора и стереосистемы.
Есть телевизор Samsung 32`` (HD ready).
Изначально хотел построить ДК с возможностью качественного прослушивания музыки. Сначала хотел приобрести комплект МА BR2 5.1 с дипольным/бипольным тылом, но после покупки мягкого уголка я понял – в помещение таких размеров такой комплект АС некуда ставить.
Далее решил купить стильный комплект 5.1 миниатюрных размеров (типа KEF 3005), но поскольку приоритетом есть в первую очередь музыка то от этой затеи отказался – стерео они будут воспроизводить значительно хуже обычного комплекта 2-х АС, просмотр же кино происходит максимум 4 раза в месяц (люблю смотреть лицензионные диски, а еще больше выбирать их, собрать друзей и после просмотра поставить в стойку)
Также я считаю, что разместив тыловые колонки на стене за головой, нормального ОКРУЖАЮЩЕГО звучания не получиться, а тем более чтобы это окружающее звучание слышали все гости на диване (комплект максимум можно будет настроить на одну точку прослушивания)
В итоге многоканальные АС не нужны – все прелести многоканальных звуковых дорожек доступны все равно не будут, а редкие просмотры фильмов можно и на стереокомплекте послушать
Таким образом и отпала необходимость покупки ресивера
Далее я стал рассматривать кандидатов на стерео-комплект до 2000$. Основная музыка – это електронная с глубоким “густым” басом, НО: нравится слушать и RedHotChilyPeppers, Metallica, даже у Нино Катамадзе есть супер композиции.
По-этому колонки желательно чтобы были напольными с возможностью установки по-ближе к стене;
СД-плеер нужен обязательно (сначала хотел от него отказатся за неимением большого количества дисков и хранением музыки на ПК, но после прослушивания некоторых стерео-комплектов понял, что для кайфа нет ничего лучше музыки с СД на нормальном плеере. Также хочу купить iPod Touch [в машину нет возможности поставить другое головное устройство поскольку без фирменной головы не работает климат-контроль], подключать его через аналоговый кабель-переходник [в док-станции смысла не вижу] к стерео-усилителю – вроде как у iPod`а один из лучших среди портативных плееров ЦАП.
В СД важно, но не критично, воспроизведение МР3 и оптический вход - через оптику можно будет передавать звук с ПК и отказаться от ЦАПа его звуковой карты.
И хоть от многоканального звука я отказался, но от кино в ХД качестве- нет; на данный момент покупать просто хороший DVD-плеер типа Денон 1940 или Ямаха 1800 нет смысла – за сравнимые деньги (за 500-600$) можно купить Blue-ray или HD-DVD плеер, который будет воспроизводить ДВД на 32” не хуже тех же Денон и Ямы. Выбирая же Blue-ray или HD-DVD плеер я полагаю, что Sony PS3 на данный момент лучший Blue-ray плеер с бонусом в виде возможности играть в игры на большом экране. Ну у этой приставки есть существенный недостаток – нет аналоговых аудио-выходов, поэтому подключить к стереосистеме у этой стерео системы должен быть оптический вход (на данный момент только у СД-плеера Harman Kardon 970 – вот только сможет ли он корректно раскодироать цифровой сигнал с Sony PS3 и послать его уже по аналогу на усилитель
). Вот и первый вопрос – может не стоит зацикливаться именно на этом СД-плеере, а купить стерео-ресивер с оптическим входом? Если да – то какой? Но не будет ли это компромисом в звучании?
Из рассмотреных мною стереокомплектов нравятся Harman\Kardon 970 (MP3, opt) marantz 6002(MP3) и Pioneer A-A6(MP3) +/- Nad 325\515 (нет ни МР3, ни опт входа). Из АС – очень нравятся МА РС6 и РС1 (РС 6 слушал с Пионером – не показались такими уж резкими, так же с пионером понравились МА BR6, BR6 и Triangle – нормально басс выдавали только BR6 ну и РС6), B&W 685 (но нигде не слушал), и хотелось купить KEF iQ5 (но после прослушивания напольников скромных размеров я сомневаюсь в их способностях).
Покупать комплект буду только после прослушивания и параллельного сравнения с конкурентами (рисковать не хочу)
Результат:
а) нужен стереокомплект желательно с напольными АС (для хорошего басса), СД (МР3 не очень критично по причине покупки iPod`а) и стереоусилитель (у СД тогда должен быть оптический вход) + хороший не цифровой ФМ-тюнер;
б) или СД (МР3 не очень критично по причине покупки iPod`а) и стереоресивер (с оптическим входом, ФМ-тюнером)
ЧТО будет лучше звучать и какие модели порекомендуете?
Дизайн АС тоже очень важен – за эти деньги хочу, чтобы это были не просто музыкальные коробки
У кого какие идеи, может кто-то торгует тем, что мне нужно и готов предоставить для прослушивания, готов рассмотреть и б/у в идеальном состоянии и с дисконтом мин 25%
Re: стерео комплект до 2000$ - Igor535 - 18-02-2008 20:56
(18-02-2008 20:47)bylujnik link писал(а):даже у Нино Катамадзе есть супер композиции.
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 18-02-2008 21:02
(18-02-2008 20:56)Igor535 link писал(а):[quote author=bylujnik link=topic=4294.msg84159#msg84159 date=1203356820]
даже у Нино Катамадзе есть супер композиции.
[/quote]
это я к тому, что кроме электронной музыки люблю и всеми признаные шедевры из других жанров послушать. К чему сарказм? Лучше подскажите что-то дельное
Re: стерео комплект до 2000$ - Vitos - 18-02-2008 21:22
Трудный бюджет. Одно могу пока сказать: Сильвера 6 может оказаться многовато для такой квадратуры.
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 18-02-2008 21:30
(18-02-2008 21:22)Vitos link писал(а):Трудный бюджет. Одно могу пока сказать: Сильвера 6 может оказаться многовато для такой квадратуры.Не спорю, удалось сильвер послушать в Фоксе - условия для прослушивания паганые, короче open space, подойдут ли под метраж и сам не знаю, просто на "мои уши" несовместимость этого комплекта АС с Пионером (стерео) высосана из пальца
Re: стерео комплект до 2000$ - k417 - 19-02-2008 10:46
Ты, простите Вы, че прикалываетесь. Да пЫонер 6 серии наверное вообще несовместим ни с кем
По моему скромному мнению и глубокому убеждению, это точно чисто маркетинговая игрушка.Напольники в 13 квадратов - ню-ню.
Спрашивайте у старожилов вариант заглушенной (пере-) комнаты и например поддать яркости комплекту
Но это просто теоретически и не обоснованно практикой.Пионер... а Вы откуда будете, если южнее Черкасс зайдите в комфи там есть эмеральды и пионеры все сами поймете...
Кино. Мое настоятельное ИМХО, возьмите хороший полочный комплект 2.0 и добавьте (можно со временем) саб типа свен (я сказал не свен, а дешевый) чем брать напольники в такой обьем. Для кино пофиг, а музыка и саб не совместимы, почти.
Выбирать будете комплекты, прослушивая и сравнивая. В одном месте
Ню-ню...Позвольте спросить, а что ранее Вы слышали из стерео комплектов, в нормальной обстановке (не опен спейс)?
Если БР6 и аЙкю5 - то их сразу в саДД - если у Вас другое мнение то это не ко мне, у нас разные взгляды на звук.
БиВ 685 абслушался - маркетинг чистой воды, чистые кинотеатралы, или поколбасится (скромное ИМХО) но может Вам и подойдут
Честно у меня какая-то сТранная аналогия с микролаб про 3 - и внешне и по содержанию (нет, это просто асоциативно). А вы что с друзьями пьете? Если чай и пиво то не подойдет акустика, первый свернется, а из пива бульбашки все вылетят Ну а водка, всех уравниваетТолько не спрашивайте про брилиантовые варфдейлы.
РС интересный момент но 1 мало а 6 много
Re: стерео комплект до 2000$ - JRA7 - 19-02-2008 10:58
dateline= писал(а):[quote author=bylujnik link=topic=4294.msg84159#msg84159 date=1203356820][/quote]
..... и стереоресивер (с оптическим входом, ФМ-тюнером)
.....б/у в идеальном состоянии и с дисконтом мин 25%
Продаю стереоресівер Denon DRA 500 AE - 270у.е.+ торг, і якщо він Вам по звуковіддачі підходить,то пишіть в "лічку"
Re: стерео комплект до 2000$ - k417 - 19-02-2008 11:34
Боюсь, человек подразумевает (как и я), что к стереоресиверу можно по оптике СД подключать
Re: стерео комплект до 2000$ - groove - 19-02-2008 13:21
К сожалению, за эти деньги у Вас почти нет шансов купить чтото стояшее (звучашее).
Тем более в обстановке, которая сейчас сложитась на АВ рынке.
Может лучше поискать нечто винтажное? Пошарится по аудио секондам из Европы.
Удачи.
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 19-02-2008 13:35
(19-02-2008 11:34)k417 link писал(а):Боюсь, человек подразумевает (как и я), что к стереоресиверу можно по оптике СД подключатьСтерео ресивер не самоцель, а нужен лишь для того, чтобы подключать к нему ПК по цифровому кабелю (не задействуя встроеный в звуковоую карту ЦАП) и использовать для преобразования цифрового сигнала ЦАП стерео-ресивера - это в том случае, если СД-плеер будет без оптического входа (такой Сд я знаю в данном ценовом диапазоне только один - НК)
Ну и как бонус ФМ-тюнер
Вместо критики прошу совета - звук у стерео ресивера на сколько хуже от обычного усилителя?
Re: стерео комплект до 2000$ - Санёк - 19-02-2008 13:38
(19-02-2008 13:35)bylujnik link писал(а):[quote author=k417 link=topic=4294.msg84247#msg84247 date=1203410084]Вместо критики прошу совета - звук у стерео ресивера на сколько хуже от обычного усилителя?
Боюсь, человек подразумевает (как и я), что к стереоресиверу можно по оптике СД подключать
[/quote]
А почему он именно хуже?
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 19-02-2008 13:41
(19-02-2008 13:38)Санёк link писал(а):[quote author=bylujnik link=topic=4294.msg84257#msg84257 date=1203417310]Вместо критики прошу совета - звук у стерео ресивера на сколько хуже от обычного усилителя?
[quote author=k417 link=topic=4294.msg84247#msg84247 date=1203410084]
Боюсь, человек подразумевает (как и я), что к стереоресиверу можно по оптике СД подключать
[/quote]
А почему он именно хуже?
[/quote]
по принцыпу себестоимости производства - если за 500$ покупать чисто усь и за эти же деньги 3в1 усь+ЦАП+ФМ - то должен быть хуже
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 19-02-2008 13:42
(19-02-2008 13:21)groove link писал(а):К сожалению, за эти деньги у Вас почти нет шансов купить чтото стояшее (звучашее).Может Вы и правы, но я не хочу в это верить
Тем более в обстановке, которая сейчас сложитась на АВ рынке.
Может лучше поискать нечто винтажное? Пошарится по аудио секондам из Европы.
Удачи.
Будем считать, что это снобизм и извращения аудиофилов (извините, если обидел)
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 19-02-2008 13:48
(19-02-2008 10:46)k417 link писал(а):Позвольте спросить, а что ранее Вы слышали из стерео комплектов, в нормальной обстановке (не опен спейс)?Слушал комплект в Триумфальной арке в комнате прослушивания за пол цены моей однокомнатной квартиры (в Киеве это 50 000$ в Кривом роге так и за стоимолсть всей
Ламповые моно-уселители и т.д - все как положеноА также там же Ямаху Пиано Крафт за 600$ - так вот на мой "слух" такую разницу в цене нельзя оправдать улучшением в звучании
Re: стерео комплект до 2000$ - Санёк - 19-02-2008 13:56
Вообще знавал я одного парнишу, у него был комплект электроники HK и полочники Эпос М12.2.
Сюдик с цифровым входом и усь с хорошим током, шо Эпосам нужно.
Так был вполне счастлив... т.к. у него, нужно отдать должное, голова не была забита всякой удифильской лабудой.
А напольники думаю не стоит в такой метраж, тем паче что реально озвучиваться будет скорее всего еще меньше
Re: стерео комплект до 2000$ - Yuriy - 19-02-2008 13:57
В таком случае выбор очевиден - зачем платить больше. Говорю без всякого снобизма - если ты эту разницу не чуствуеш или она для тебя принципиальна, не выкидывай зря денег. Возьми пианокрафт а на оставшиеся 1400 у.е. поедь где нибудь отдохни. Позитива у тебя от такого варианта будет куда больше.
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 19-02-2008 14:05
(19-02-2008 13:56)Санёк link писал(а):комплект электроники HK и полочники Эпос М12.2.К сожалению реальность такова, что НК и Эпос в Киеве продают разные дистрибьюторы. У того, кто торгует НК есть в наличии для прослушивания МА, АЕ, Неко, Елак, Фокал, САНТОН, и комплект все в одном Ямаха Пиано Крафт
Сюдик с цифровым входом и усь с хорошим током, шо Эпосам нужно.
А напольники думаю не стоит в такой метраж, тем паче что реально озвучиваться будет скорее всего еще меньше
+ там так же есть комплект из СД и Уся НАД
Вопрос - надо ли дальше заморачиваться и Вас всех напрягать своими вопросами или там все на месте решить и отбросить остальные (гипотетические варианты)
Относительно напольников я Ваше мнение понял, но ведь и напольники бывают такие, что порой в несколько раз размерами отличаются один от другого (например МА РС8 и МА БР5)
Re: стерео комплект до 2000$ - bylujnik - 19-02-2008 14:10
(19-02-2008 13:57)Yuriy link писал(а):В таком случае выбор очевиден - зачем платить больше. Говорю без всякого снобизма - если ты эту разницу не чуствуеш или она для тебя принципиальна, не выкидывай зря денег. Возьми пианокрафт а на оставшиеся 1400 у.е. поедь где нибудь отдохни. Позитива у тебя от такого варианта будет куда больше.Неа, разница в звучании за комплектов 600$ и за 2000$ существенна и подьемна по бюджету
А с товарами за баснословные деньги происходит тоже самое, что с трансферами футболистов - например Шевченко играет на 15% лучше форварда из ФК "Карпаты" Охлуменко, но стоит в 500 раз дороже.
Короче, чем выше класс тем меньше заметна разница в качественной составляющей, но очень большая разница в цене
Я думаю, что комплект за 10 000$ и 50 000$ на слух различит только 1% граждан
Re: стерео комплект до 2000$ - Санёк - 19-02-2008 14:13
(19-02-2008 14:05)bylujnik link писал(а):[quote author=Санёк link=topic=4294.msg84264#msg84264 date=1203418561]Относительно напольников я Ваше мнение понял, но ведь и напольники бывают такие, что порой в несколько раз размерами отличаются один от другого (например МА РС8 и МА БР5)
комплект электроники HK и полочники Эпос М12.2.
Сюдик с цифровым входом и усь с хорошим током, шо Эпосам нужно.
А напольники думаю не стоит в такой метраж, тем паче что реально озвучиваться будет скорее всего еще меньше
[/quote]
(19-02-2008 13:41)bylujnik link писал(а):по принцыпу себестоимости производства - если за 500$ покупать чистоСхожая логика, неправда ли
Re: стерео комплект до 2000$ - Yuriy - 19-02-2008 14:15
Та понимаешь, тут оно очень интересно выходит. Все зависит от многих факторов - не все одинаково слышат (один слышит эту разницу, другой нет), не для всех оно так критично. И кроме того, эфект о системы он же не чисто физический (слышу/не слышу, играет/не играет) а еще и психо-физический. Есть вещи, которые не просто хорошие, а изначально производимые как образец достижений индустрии (всяческие юбилейные и специальные серии, некоторые брэнды).