+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Селектор на 4 входа для усилителя (/thread-32286.html)
Страниц: 1 2
Селектор на 4 входа для усилителя - 7aleks7 - 28-05-2011 11:17
Добрый день!
Есть желание собрать селектор на 4 входа для усилителя. Нашел 3 микросхемы BA7604N и такую вот схему. В схеме применены электролиты.
Сама статья - http://www.s-led.ru/415-kommutator-analogovyh-signalov-na-4-h-polozheniyah-ba7604n.html
Подскажите, какие лучше применить конденсаторы – полярные или неполярные?
Спасибо.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Евген Игорев - 28-05-2011 12:06
Управлять селектором как планируется?
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - 7aleks7 - 28-05-2011 12:11
Я думаю сделать, как предлагается в статье устройство на микросхемах КМОП - сенсорное.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Chubar - 28-05-2011 12:24
Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - 7aleks7 - 28-05-2011 12:29
(28-05-2011 12:24)Chubar писал(а): Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.А что будет портить звук? Проблема в характеристиках этих микросхем?
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Евген Игорев - 28-05-2011 12:52
Когда то собирал селектор другу.
Сенсорное управление на К155, но ключевыми элементами были реле РГК-15. По площади на плате как 2 корпуса DIP16. В них два геркона и обмотка, ток управления минимальный, каждый геркон при тестировании легко держал 3А-220В нагрузки без дребезга. Рекомендую.
В микросхемных коммутаторах шумы, ограничения сигнала, фазовые искажения и т.п.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - ms142 - 28-05-2011 13:01
(28-05-2011 12:29)7aleks7 писал(а):Проблема в нелинейной зависимости сопротивления ключа от напряжения.(28-05-2011 12:24)Chubar писал(а): Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.А что будет портить звук? Проблема в характеристиках этих микросхем?
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - 7aleks7 - 28-05-2011 13:51
(28-05-2011 12:52)Евген Игорев писал(а): Когда то собирал селектор другу.Такого реле у меня в наличие нет. А как насчет РЭВ18А?
Сенсорное управление на К155, но ключевыми элементами были реле РГК-15. По площади на плате как 2 корпуса DIP16. В них два геркона и обмотка, ток управления минимальный, каждый геркон при тестировании легко держал 3А-220В нагрузки без дребезга. Рекомендую.
В микросхемных коммутаторах шумы, ограничения сигнала, фазовые искажения и т.п.
(28-05-2011 13:01)ms142 писал(а):Понятно, а жаль. Но ради эксперимента все равно соберу - попробую.(28-05-2011 12:29)7aleks7 писал(а):Проблема в нелинейной зависимости сопротивления ключа от напряжения.(28-05-2011 12:24)Chubar писал(а): Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.А что будет портить звук? Проблема в характеристиках этих микросхем?
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Евген Игорев - 28-05-2011 15:00
(28-05-2011 13:51)7aleks7 писал(а): А как насчет РЭВ18А?Их нужно в два раза больше...
Убила строчка в параметрах - "Суммарное время нахождения обмотки под напряжением 100 ч." А потом? Менять? Сразу в панельки монтировать?
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Chubar - 28-05-2011 15:50
(28-05-2011 15:00)Евген Игорев писал(а): Убила строчка в параметрах - "Суммарное время нахождения обмотки под напряжением 100 ч." А потом? Менять? Сразу в панельки монтировать?Поскольку я работаю с реле ежедневно (в стабилизаторах они стоят) несколько раз встречался, с тем, что у реле которые включены постоянно, обрывается обмотка. Видимо этот параметр указывает гарантированную наработку катушки при номинальном напряжении. Катушка то греется при работе и в некоторых реле очень заметно. Если сопротивление обмотки достаточно мало, то я бы использовал эффект гистерезиса. Т.е. при включении подавал номинальное напряжение, а потом снижал его до стабильного напряжения удержания. А как известно, разница между этими напряжениями может быть в половину от номинального. Такое решение использовалось в кассетных магнитофонах с ЛПМом от Маяка. Подавался импульс в 36В 1с, а потом напряжение удержания - 12В на электромагниты.
Возможно у РЕС18А сопротивление обмотки как раз маленькое.
Немоног оффтоп. Простите
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Евген Игорев - 28-05-2011 16:46
Я не нашёл там параметров "U срабатывания" и "U удержания".
Дохленькая релюшка, предназначенная для кратковременной коммутации.[attachment=74285][attachment=74286][attachment=74287][attachment=74288]
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Eugene. - 28-05-2011 17:52
Если Вы хотите получить звук, то забудьте про эти микросхемы. Из доступных очень качественных реле, могу посоветовать Omron G5V2. Еще круче – Tyco серия IM, но их надо заказывать. В принципе, можно подобрать реле, которое может управляться прямо от процессора. И ограничения по времени нахождения катушки под током – у них нет.
Кстати, сейчас делается входной коммутатор на 6 входов на реле IM в виде одного блока, Плату сделают, выложу картинку.
С уважением.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - ms142 - 28-05-2011 19:34
Также хороши Takamisawa RY-5W
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Евген Игорев - 28-05-2011 21:48
(28-05-2011 19:34)ms142 писал(а): Также хороши Takamisawa RY-5WНа Takamisawa получится вполне удифильский коммутатор, серебряные пластины с палладиевыми контактами, позолоченные выводы, но цена!..
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - driverz - 29-05-2011 10:20
(28-05-2011 21:48)Евген Игорев писал(а):цена ? копеечна.(28-05-2011 19:34)ms142 писал(а): Также хороши Takamisawa RY-5WНа Takamisawa получится вполне удифильский коммутатор, серебряные пластины с палладиевыми контактами, позолоченные выводы, но цена!..
RY12W-К - 2-3 у.е
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - amatti73 - 29-05-2011 22:23
(28-05-2011 13:51)7aleks7 писал(а): Понятно, а жаль. Но ради эксперимента все равно соберу - попробую.Chubar Вам все верно говорит!!!
Вы в путь сигнала примешиваете- добавляете бесчисленное множество активных нелинейных элементов в каждой из микросхем, а также электролиты, но даже если бы там стояли супер-пупер кондеры - они все равно привносят в звук отсебятину!!!
Чем короче тракт - тем лучше!
Этот селектор для дешевых бумбоксов, не более того.
Лучше всего либо на реле, либо на галетных переключателях!!!
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - 7aleks7 - 30-05-2011 22:15
(28-05-2011 17:52)Eugene. писал(а): Если Вы хотите получить звук, то забудьте про эти микросхемы. Из доступных очень качественных реле, могу посоветовать Omron G5V2. Еще круче – Tyco серия IM, но их надо заказывать. В принципе, можно подобрать реле, которое может управляться прямо от процессора. И ограничения по времени нахождения катушки под током – у них нет.Спасибо за информацию. Будет очень интересно увидеть.
Кстати, сейчас делается входной коммутатор на 6 входов на реле IM в виде одного блока, Плату сделают, выложу картинку.
С уважением.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Nikolaj - 30-05-2011 22:57
(29-05-2011 10:20)driverz писал(а):И кто таким счастьем торгует? Подскажите?(28-05-2011 21:48)Евген Игорев писал(а):цена ? копеечна.(28-05-2011 19:34)ms142 писал(а): Также хороши Takamisawa RY-5WНа Takamisawa получится вполне удифильский коммутатор, серебряные пластины с палладиевыми контактами, позолоченные выводы, но цена!..
RY12W-К - 2-3 у.е
(29-05-2011 22:23)amatti73 писал(а):Контакты галетного переключателя имеют свойство окислятся, по этому все таки лучше применять рэлюшки, они хоть герметичные.(28-05-2011 13:51)7aleks7 писал(а): Понятно, а жаль. Но ради эксперимента все равно соберу - попробую.Chubar Вам все верно говорит!!!
Вы в путь сигнала примешиваете- добавляете бесчисленное множество активных нелинейных элементов в каждой из микросхем, а также электролиты, но даже если бы там стояли супер-пупер кондеры - они все равно привносят в звук отсебятину!!!
Чем короче тракт - тем лучше!
Этот селектор для дешевых бумбоксов, не более того.
Лучше всего либо на реле, либо на галетных переключателях!!!
С уважением.
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - Gutman - 01-06-2011 11:15
ms142, driver +100 сам так и поступил. С полгода назад повторял венгерский вариант квода 405, т.к. корпус был приобретен и у него было три кнопочки, я вспомнил о замечательной совеццкой микрухе К561ИЕ11. Рекомендуемые реле вычитал на вегалабе, потопал в космодром и приобрёл их там по 9,5грн/шт. Собрал - доволен
RE: Селектор на 4 входа для усилителя - driverz - 01-06-2011 12:28
(30-05-2011 22:57)Nikolaj писал(а): [quote='driverz' pid='675246' dateline='1306653656']И кто таким счастьем торгует? Подскажите?
цена ? копеечна.
RY12W-К - 2-3 у.е
вот сдесь. доходят через 2-3 недели..