+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Откуда вести новый сетевой кабель? (/thread-33622.html)
Откуда вести новый сетевой кабель? - kravchenko - 26-06-2011 22:50
Добрый день, уважаемые форумчане!
Сейчас делаю в квартире мини-ремонт и есть возможность провести отдельную линию для аппаратуры. Поэтому возникли такие вопросы:
1. Откуда лучше вести кабель? Считаю, что покупать метр дорогого кабеля с дорогими вилками и надеяться, что это что-то изменит просто наивно. Ведь от этой же розетки аж до ТП идет в большинстве случаев старый окисленный алюминиевый провод, а в разрывах стоят еще ужаснее этажные и домовые сборки с ржавыми клеммами цвета кока-колы. Поскольку знаю местного электрика то есть возможность прокинуть отдельный кабель от счетчика до домовой сборки и потом по тоннелю до ТП. Общая длинна около 250м. Есть ли смысл воротить такое дело и какой кабель лучше взять для таких целей?
2. Какие автоматы лучше брать? Ведь если мы тратим деньги на вилки и розетки, то почему не думаем об автоматах, клеммниках, зажимах на счетчике и т.д.?
Спасибо!
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - VladimirNB - 26-06-2011 23:16
(26-06-2011 22:50)kravchenko писал(а): 1. Откуда лучше вести кабель? Считаю, что покупать метр дорогого кабеля с дорогими вилками и надеяться, что это что-то изменит просто наивно.Вы действительно наивны. И наверное думаете что все кто купили эти самые кабеля явно не нормальные. И тут вы ошибаетесь. Сильно. Но пока вы сами не попробуете и не увидите эффекта, разговаривать с вами бесполезно, ведь вы и так все знаете.
А провести кабель без всяких скруток от счетчика к розетке куда будет подключаться аппаратура всегда полезно. Если бюджетно, то Одессакабель.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - kravchenko - 26-06-2011 23:29
(26-06-2011 23:16)VladimirNB писал(а):Тоесть мне и другим не стоит обращать внимания, что я втыкну вилку Фурутек за 100 евро с таким же метром кабеля за 100 евро в розетку 20-летней давности и с такого же качества алюминиевого проводами и чудо таки произойдет? Я не отрицаю влияние сетевого кабеля на звучание, но утверждение о том, что заменив один метр чудо-цепи на золото можно что-то существенно поменять для человека который более-менее разбирается в электрике очень подозрительно.(26-06-2011 22:50)kravchenko писал(а): 1. Откуда лучше вести кабель? Считаю, что покупать метр дорогого кабеля с дорогими вилками и надеяться, что это что-то изменит просто наивно.Вы действительно наивны. И наверное думаете что все кто купили эти самые кабеля явно не нормальные. И тут вы ошибаетесь. Сильно. Но пока вы сами не попробуете и не увидите эффекта, разговаривать с вами бесполезно, ведь вы и так все знаете.
А провести кабель без всяких скруток от счетчика к розетке куда будет подключаться аппаратура всегда полезно. Если бюджетно, то Одессакабель.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - maxbor - 26-06-2011 23:37
kravchenko
Если есть возможность протянуть отдельную линию до счетчика - то это не помешает - главное что-бы не за безумные деньги.
По поводу щитка. Из качественных "автоматов" и УЗО - Shneider Electric (себе ставил) - особенно проф. серия, ABB, Siemens.
По кабелю - очень классный вариант NYM - если брать в представительстве на прямую (я так себе пару бухт СЕВКАБЕЛЯ в Киеве удаленно покупал) - то цена будет не намного дороже ВВГ (ВВГ-П). У NYM плюс в двойной изоляции + мелонаполненный состав между ней. Ну и брать лучше моножилу - она хоть и гнется хуже - но зато проще в соединениях.
З.ы. Насчет сетевого кабеля - мы друг-друга поняли...
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - Yuri S - 26-06-2011 23:38
Тратьте на отдельную линию сколько бюджет позволяет. Это на долго, всё равно окупится. И розетки тогда тоже стоит..."Фурутек за 100 евро" например поставить.
(26-06-2011 23:29)kravchenko писал(а): для человека который более-менее разбирается в электрике очень подозрительно.А в Звуке человек разбирается?
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - kravchenko - 27-06-2011 00:00
(26-06-2011 23:38)Yuri S писал(а): Тратьте на отдельную линию сколько бюджет позволяет. Это на долго, всё равно окупится.А может все же лучше за деньги из бюджета построить систему АС->DC->AC или питаться от батареи и не гнаться за "все равно окупится"?
(26-06-2011 23:38)Yuri S писал(а): А в Звуке человек разбирается?В Звуке именно с большой буквы я пока не разбираюсь, но когда слышу редкосную ахинею о том, что заменив в цепи из алюминия и клеммниками в которых никто винты лет 10 не подкручивал один метр кабеля на золотой можно вздохнуть спокойно и думать, что с линией все ОК - меня начинает подергивать.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - hotkat - 27-06-2011 00:12
(26-06-2011 23:16)VladimirNB писал(а): Вы действительно наивны. И наверное думаете что все кто купили эти самые кабеля явно не нормальные. И тут вы ошибаетесь. Сильно. Но пока вы сами не попробуете и не увидите эффекта, разговаривать с вами бесполезно, ведь вы и так все знаете.Эх.... такого клиента спугнули
А провести кабель без всяких скруток от счетчика к розетке куда будет подключаться аппаратура всегда полезно. Если бюджетно, то Одессакабель.
Стареете наверное .... хватка уже не та
Перед тем, как тянуть отдельный кабель от щитка,
настоятельно советую сделать из этого кабеля времянку
и послушать пару дней систему, подключенную через него.
С большой долей вероятности возможно и не захочется городить
отдельный кабель из коридора.
Т.е. необходимость в этом есть далеко не всегда.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - alex novik - 27-06-2011 00:34
(27-06-2011 00:00)kravchenko писал(а): В Звуке именно с большой буквы я пока не разбираюсь, но когда слышу редкосную ахинею о том, что заменив в цепи из алюминия и клеммниками в которых никто винты лет 10 не подкручивал один метр кабеля на золотой можно вздохнуть спокойно и думать, что с линией все ОК - меня начинает подергивать.Вы не поняли, что имел ввиду Владимир. Никто не оспаривает полезность Вашей затеи. Но зря Вы так снисходительно относитесь к сетевым кабелям. Многие уделяли им внимание уже после того, как была подобрана вся система, включая интерконнекты и акустические кабели. И поверьте, были удивлены эффекту, который привносили сетевики. Причем даже там, где не менялась проводка.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - Boroda - 27-06-2011 09:02
Смысл тянуть кабель есть . Убедился на личном опыте . Хотя тянул не от ТП ,а от счетчика . Кабель турецкий 4 мм кв. Внутри щитовой все разведено 6 мм кв. Автомат АВВ. Разница в звуке существенная - появился более низкий бас ,звук стал плотнее и намного чище . В моей системе изменения в основном в басовой части и нижней середине .
В Вашем случае конечно лучше кинуть времянку так как 250 метров это не 15 как у меня и по деньгам потянет нормально . Просто те улучшения которые произойдут могут не стоить вложенных средств.
Сетевые провода с нормальными разъемами все равно влияют на звук ,даже с выделенной линией электропитания.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - VladimirNB - 27-06-2011 09:40
(26-06-2011 23:29)kravchenko писал(а): Тоесть мне и другим не стоит обращать внимания, что я втыкну вилку Фурутек за 100 евро с таким же метром кабеля за 100 евро в розетку 20-летней давности и с такого же качества алюминиевого проводами и чудо таки произойдет? Я не отрицаю влияние сетевого кабеля на звучание, но утверждение о том, что заменив один метр чудо-цепи на золото можно что-то существенно поменять для человека который более-менее разбирается в электрике очень подозрительно.Вы бы сначала сами попробовали, а потом и рассуждали на эту тему.
И еще, Фурутеч является наверное самым плохим вариантом (по влиянию на звук). Японская блестяшка. И не более.
(27-06-2011 00:00)kravchenko писал(а): А может все же лучше за деньги из бюджета построить систему АС->DC->AC или питаться от батареи и не гнаться за "все равно окупится"?АС->DC->AC - все об этом говорят, некоторые даже пробовали сделать, но Звука при таком питании еще никто не получил. Может вам удастся?
В Звуке именно с большой буквы я пока не разбираюсь, но когда слышу редкосную ахинею о том, что заменив в цепи из алюминия и клеммниками в которых никто винты лет 10 не подкручивал один метр кабеля на золотой можно вздохнуть спокойно и думать, что с линией все ОК - меня начинает подергивать.
Про ахинею: если вы так уверены в своей правоте, то зачем вообще что то спрашиваете? Делайте как уверены, и живите спокойно. А так некрасиво получается, пришли и сразу начинаете оскорблять тех кто уже давно прошел тот путь по которому вы только собираетесь идти. И получается что вы всех прошедших считаете явно не нормальными, способными совершать исключительно поступки подпадающие под определение редкостная охинея.
(27-06-2011 00:12)hotkat писал(а): Эх.... такого клиента спугнули
Стареете наверное .... хватка уже не та
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - Eugene. - 27-06-2011 12:00
Тащите от щитка, желательно, через отдельный автомат. Вполне хватит 4 квадратов обычного кабеля, земляной провод сразу занулите на щитке, а что с ним делать дальше – посмотрите по ходу жизни.
90% автоматов в свободной продаже – из одного гнезда, независимо от того, что на них написано. Да и те же АСКО, совсем не плохи, и, может быть, только уступают брендовым устройствам по надежности. А если хочется бренд - то только у прямых дистрибьюторов.
С уважением.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - vvipp - 27-06-2011 13:06
(27-06-2011 12:00)Eugene. писал(а): Тащите от щитка, желательно, через отдельный автомат. Вполне хватит 4 квадратов обычного кабеля, земляной провод сразу занулите на щитке, а что с ним делать дальше – посмотрите по ходу жизни.Я например так и зделал
90% автоматов в свободной продаже – из одного гнезда, независимо от того, что на них написано. Да и те же АСКО, совсем не плохи, и, может быть, только уступают брендовым устройствам по надежности. А если хочется бренд - то только у прямых дистрибьюторов.
С уважением.
провел две отдельные линии от щитка
каждая со своим автоматом Сименс 16амп
одна для аудио вторая видео
одессакабель 2,5 кв многожильный
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - Neal - 27-06-2011 13:09
Цитата:Я например так и зделалв проводку многожильный?
провел две отдельные линии от щитка
каждая со своим автоматом Сименс 16амп
одна для аудио вторая видео
одессакабель 2,5 кв многожильный
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - Дмитрий Медведев - 27-06-2011 18:26
Новый сетевой кабель вести от РЕГЕНЕРАТОРА!
Спорить ни с кем не собираюсь.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - xongildon - 27-06-2011 22:28
1. 2 отдельных кабеля - аналоговые блоки питания в одну импульсные- в другую
2. земля в звуке больше мешает но до розетки я бы кинул. На всяк пожарный.
3. 4кв меди не мешают 2,5 - достаточно
4 Розетку я бы советскую не ставил все-таки, возьмите немца приличного баксов за 5 если в кабеля пока не верите.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - Дмитрий Медведев - 27-06-2011 22:45
(27-06-2011 22:28)xongildon писал(а): 1. 2 отдельных кабеля - аналоговые блоки питания в одну импульсные- в другуюЭто трындец
2. земля в звуке больше мешает но до розетки я бы кинул. На всяк пожарный.
3. 4кв меди не мешают 2,5 - достаточно
4 Розетку я бы советскую не ставил все-таки, возьмите немца приличного баксов за 5 если в кабеля пока не верите.
Вы хоть сами понимаете, что написали?
Не советуйте глупости ТС.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - VladimirNB - 28-06-2011 08:20
Вот ведь как интересно! В провода сетевые не верим, а два кабеля от счетчика вести готовы! Как будто сам счетчик является генератором с нулевыми помехами и искажениями.
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - vvipp - 28-06-2011 08:54
(28-06-2011 08:20)VladimirNB писал(а): Вот ведь как интересно! В провода сетевые не верим, а два кабеля от счетчика вести готовы! Как будто сам счетчик является генератором с нулевыми помехами и искажениями.Тоесть проводку в квартире менять не надо
и оставить старый алюминиевый провод?
И к этому всему подключить дорогой сетевик
и проблема решена?
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - VladimirNB - 28-06-2011 08:56
(28-06-2011 08:54)vvipp писал(а):У вас между белым и черным существуют полутона?(28-06-2011 08:20)VladimirNB писал(а): Вот ведь как интересно! В провода сетевые не верим, а два кабеля от счетчика вести готовы! Как будто сам счетчик является генератором с нулевыми помехами и искажениями.Тоесть проводку в квартире менять не надо
и оставить старый алюминиевый провод?
И к этому всему подключить дорогой сетевик
и проблема решена?
Где я предлагал не менять алюминиевый провод? Или лишь бы за что зацепиться?
RE: Откуда вести новый сетевой кабель? - vvipp - 28-06-2011 09:16
(28-06-2011 08:56)VladimirNB писал(а):Покажите где я написал что не верю в сетевые провода?(28-06-2011 08:54)vvipp писал(а):У вас между белым и черным существуют полутона?(28-06-2011 08:20)VladimirNB писал(а): Вот ведь как интересно! В провода сетевые не верим, а два кабеля от счетчика вести готовы! Как будто сам счетчик является генератором с нулевыми помехами и искажениями.Тоесть проводку в квартире менять не надо
и оставить старый алюминиевый провод?
И к этому всему подключить дорогой сетевик
и проблема решена?
Где я предлагал не менять алюминиевый провод? Или лишь бы за что зацепиться?