+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Играет ли волшебная лампа или только светится? (/thread-3404.html)
Играет ли волшебная лампа или только светится? - Teren - 18-04-2008 15:18
Прелагаю голосование
1. Лампы сами по себе не звучат. Они только вносят определенные изменения в звучание аппарата в зависимости от его конструкции.
Вывод: нельзя заранее предположить, какой эффект произведет замена лампы в том или ином аппарате.
2. Лампа имеет свою неповторимую "сигнатуру" звучания, которую проявляет независимо от конструкции аппарата, в том числе режимов работы и нагрузок.
Вывод: нужно четко выбирать определенные лампы и тогда звучание любого аппарата будет таким, какое мне нужно.
думаю это сразу расставит все точки над "і"
Высказывайтесь, господа, не стесняйтесь. Объявляется мараторий на взаимные обвинения и вводится режим наилучшего благоприятствования взаимопониманию
Приветствуется обоснование своей точки зрения - всем будет интересно.
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - palpal - 18-04-2008 15:52
Оба-на! Это покруче,чем со стойками!
Само ничто не звучит.Звучит конструкция-тут,пока,ясно.А конструкция-... и поехали...
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Serega - 18-04-2008 16:02
(18-04-2008 15:52)palpal link писал(а):Оба-на! Это покруче,чем со стойками!Есси аб стену, то звучит
Само ничто не звучит.Звучит конструкция-тут,пока,ясно.А конструкция-... и поехали...
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - rahmanoff - 18-04-2008 16:04
2
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Serega - 18-04-2008 16:14
Давайте ещё тему создадим, звучит ли конструкция, или только АС, а может и АС не звучит, если в вакууме, может вообще звучит только воздух, а если так, то может оно вообще не нада, достаточно одного воздуха. Да и воздух тоже смесь ещё та, может заняться выведением более удифильской смеси газов для передачи звуковых волн. Думаю можно более оптимальный состав найти, чем воздух в прокуренном городе. А там бизнес построим - продам удифильский заполнитель комнаты в удобных балончиках, с ароматом апельсина...
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Teren - 18-04-2008 16:17
Серега, не флуди, если у тебя такое мнение - какого ж рожна ты в купи-продай с инопланетянами беседовал? Я понимаю, что мы все тут тыняемся по палатам, на стены плюем от нехер делать, нассать там можем где в уголке, или кучку наложить под лестницей... Но я прошу, знайте меру, терпите подольше, ходите иногда в отхожее место.
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - palpal - 18-04-2008 16:18
Я Вас умоляю,не нало людей удифильскими газами!!!
Вы,звери,господа?
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - rahmanoff - 18-04-2008 16:19
(18-04-2008 16:14)Serega link писал(а):Давайте ещё тему создадим, звучит ли конструкция, или только АС, а может и АС не звучит, если в вакууме, может вообще звучит только воздух, а если так, то может оно вообще не нада, достаточно одного воздуха. Да и воздух тоже смесь ещё та, может заняться выведением более удифильской смеси газов для передачи звуковых волн. Думаю можно более оптимальный состав найти, чем воздух в прокуренном городе. А там бизнес построим - продам удифильский заполнитель комнаты в удобных балончиках, с ароматом апельсина...грамотный человек понимает что свой вклад в звучание вносит все! вот только степень влияния разная, а споры эти все от непонимания этого.
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - palpal - 18-04-2008 16:22
Споры не от этого! Про влияние все знают.
Вот степень влияния сбивает с толку.
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - yur - 18-04-2008 16:23
(18-04-2008 16:18)palpal link писал(а):Я Вас умоляю,не нало людей удифильскими газами!!!Тогда вернемся к красоте и доброте:
Вы,звери,господа?
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Teren - 18-04-2008 16:24
rahmanoff, я Вас не пойму, Вы с умными или с красивыми? Или Вы не можете разорваться? Двое суток хором гнобили меня с позиции 2, а теперь такие умные вдруг стали, адж жуть.
Я смотрю, что анекдот про обезьяну - просто глубочайшая мудрость какая-то
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - rahmanoff - 18-04-2008 16:25
(18-04-2008 16:23)yur link писал(а):[quote author=palpal link=topic=4772.msg92468#msg92468 date=1208524704]Тогда вернемся к красоте и доброте:
Я Вас умоляю,не нало людей удифильскими газами!!!
Вы,звери,господа?
[/quote]
Canabis - он хороший!
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Serega - 18-04-2008 16:27
(18-04-2008 16:17)Teren link писал(а):Серега, не флуди, если у тебя такое мнение - какого ж рожна ты в купи-продай с инопланетянами беседовал? Я понимаю, что мы все тут тыняемся по палатам, на стены плюем от нехер делать, нассать там можем где в уголке, или кучку наложить под лестницей... Но я прошу, знайте меру, терпите подольше, ходите иногда в отхожее место.Женя, по-существу вопроса - ответ очевиден. Смысла нет тут что-то писать. Понятно, что на звук влияет всё, и лампы, и транзисторы, и конденсаторы и режимы их работы, и организация связей и питание и помехи в эфире. В чём суть вопроса?
Если говорить о одном типе ламп, скажем о той же злощастной ЕСС83 - то естественно, что в готовой или пусть неготовой (не имеет значения) конструкции каждая лампа будет звучать по-своему. И каждый для себя определил, а может определит, какие лампы ему по-душе, дешевле, дороже, жирнее-худее. Но если мне нравится звучание ламп телефункен - то оно мне нравится в любой конструкции, а не только в каких-то определённых. Я не спорю, что есть конструкции и тракты, где разница в звучании ламп непринципиальна и практически не заметна, но о аппаратах такого уровня вроде как речь не идёт. Там тогда вообще лампа не нужна, разве что для красоты...
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - yur - 18-04-2008 16:28
(18-04-2008 16:25)rahmanoff link писал(а):[quote author=yur link=topic=4772.msg92473#msg92473 date=1208524986]Тогда вернемся к красоте и доброте:
[quote author=palpal link=topic=4772.msg92468#msg92468 date=1208524704]
Я Вас умоляю,не нало людей удифильскими газами!!!
Вы,звери,господа?
[/quote]
Canabis - он хороший!
[/quote]
А наука говорит,что он VULGARIS!
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - palpal - 18-04-2008 16:32
TERENу!
Вы где-то сказали,что конструкция определяет характер звучания...Даже 6п3с можно заставить работать.
По-моему этим все сказано.Что голосовать?
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Teren - 18-04-2008 16:46
Это продолжение той ветки. Ни один из участников не согласился там со мной. все отстаивали позицию, озвученную здесь как "2". Отчего же вдруг так быстро пошли на попятную? Где хоть один защитник того, что лампа звучит по-любому независимо от конструкции и ее нужно покупать без оглядки на обстоятельства (нужно четко выбирать определенные лампы и тогда звучание любого аппарата будет таким, какое мне нужно)? куда делись? Ведь вроде рядом где-то ходят.
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - K.V.V. - 18-04-2008 16:50
Я не буду голосовать.
некорректно это -
(18-04-2008 15:18)Teren link писал(а):1. Лампы сами по себе не звучат. Они только вносят определенные изменения в звучание аппарата в зависимости от его конструкции.Сами по себе не звучат - it`s ok ( описано выше - тока абстену). Предположить какие изменения произведет замена лампы в том или ином аппарате можно.
Вывод: нельзя заранее предположить, какой эффект произведет замена лампы в том или ином аппарате.
Если сравнивать несколько ламп в Одном и Том же аппарате. Можно и несложно.
(18-04-2008 15:18)Teren link писал(а):2. Лампа имеет свою неповторимую \"сигнатуру\" звучания, которую проявляет независимо от конструкции аппарата, в том числе режимов работы и нагрузок.Лампа имеет свою сигнатуру.Даже без кавычек. Но она зависима от режимов работы и нагрузок - это же очевидно. Т.е. подбором режимов работы и нагрузок можно в определенной степени сделать звучание аппарата таким, каким нужно.
Вывод: нужно четко выбирать определенные лампы и тогда звучание любого аппарата будет таким, какое мне нужно.
Анек про "умные и красивые " - самая точная иллюстрация происходящего.
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - K.V.V. - 18-04-2008 16:51
Да, кстати, сама по себе она не только не играет, но даже и не светится.
Ильич был неправ.
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Serega - 18-04-2008 16:53
(18-04-2008 16:46)Teren link писал(а):Это продолжение той ветки. Ни один из участников не согласился там со мной. все отстаивали позицию, озвученную здесь как \"2\". Отчего же вдруг так быстро пошли на попятную? Где хоть один защитник того, что лампа звучит по-любому независимо от конструкции и ее нужно покупать без оглядки на обстоятельства? куда делись? Ведь вроде рядом где-то ходят.Я продолжаю настаивать, что ECC83 производства ТФК мне нравятся независимо от конструкции. И такой вариант, что тесла заиграет лучше мне пока не встречался. Ни на какую попятную я не шёл, не нужно передёргивать. Я понимаю, что звук можно убить чем угодно, схемотикникой "правильной", компонентами схемы и пр., но лампы от этого не становятся ни лучше ни хуже...
Re: Играет ли волшебная лампа или только светится? - Teren - 18-04-2008 17:00
KVV уже в который раз повторяет то, что говорю я, но почему-то выставляет это в свете возражения
- Вы на рыбалку идете?
- Нет, я на рыбалку иду
- Аааа, а я думал вы на рыбалку идете...
Серега, ты сам себе противоречишь. Если результирующее звучание "зависит от всего", как ты сам говоришь, то почему не может быть выставлен такой режим, такая обвеска, такая нагрузка, что в результате получившийся "окрас" (назовем его так) не примет более гармонично дополнительную краску именно теслы, а не телека (светланы, а не филлипса... подставить на вкус)? Ты же, вроде сам звукоизлучалки делаешь. Знаешь ведь, что динамик не может быть лучшим или худшим сам по себе. Что в зависимости от кейса и фильтра суперкруть может запросто слить какашке дешевой. Почему ты так упорно сам себе противоречишь? Я понимаю позицию Миши - он последователен "Только ширики, только винтаж", а вот твою я понять не могу. Ты бегаешь по три раза в день от красивых к умным и обратно
Или все зависит от того в каком лагере будет тот, с кем тебе нужно будет в ближайшее время дружить? Вон, Мишаня тебя припугнул "так тебе нужен телек или нет?" - так ты резко другую песню запел. ай-яй-яй ))))