+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Пропитки для диффузоров динамиков (/thread-34453.html)
Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 00:07
Неожиданно "на ровном месте" возникла тема "пропитки для динамиков" ....
Так получилось, что по-работе занимаемся разработкой и производством защитных полимерных композиций и есть полимер, который "пропитывает всё, что встречается на его пути" и при этом увеличивает прочность основы в деястки и сотни раз ... Возможно изменять характеристики по эластичности и твёрдости ...
Поэтому, ради прикола, можно освоить новую "область применения" для этого полимера ...
)
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 00:12
Написать программу испытаний для начала. А я для затравки провокационный тезис кину: хитиновая пропитка Воробьева - не хитиновая.
Какой характер связи у этого полимера с целлюлозой?
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 00:23
Ну, слово "хитиновая", скорее всего рекламное название прочного панцыря "ракообразных" ....
Что касается полимера, то он полностью пропитывает целюлозу и армирует её взаимопроникающими полимерными решётками различных смол ...
Поэтому надо на практике пробовать, какую эластичность "задать" полимеру, твёрдость и т.д. ...
Возможно, скорее всего, надо использовать "сендвичную технологию - пропитка эластичная, а верхняя "рабочая" поверхность жёсткая ....
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 00:35
Ну это для дифа. Для ЦШ или воротника сквозная. Каков у него удельный вес? Ну, все равно ведь добавит массу, а этого ох как не хочется!
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 00:53
Ну, несколько грамм добавит, конечно .... удельный вес с отвердителем 0,9 - 1,0 .
Но пропитка может быть и не заполняющей, а именно укрепляющей волокна целлюлозы ...
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 01:01
Да вот хотелось бы что-то, что просто повысило степень полимеризации самой целлюлозы. Тогда вес не изменился бы, а механические характеристики изменились в лучшую сторону.
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - REMEDI - 14-07-2011 01:32
Смотря какой материал диффузора пропитывать, в основном достаточно пва(может он в сухом состоянии немного упругий но диформацие в смеси с бумагой поддастся с трудом).
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 01:45
Самое актуальное - бумажный диффузор. ПВА и пр. - грубо и утяжеляет. Есть мысль попробовать по свободным протонным окончаниям связать.
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - REMEDI - 14-07-2011 02:06
(14-07-2011 01:45)NickS писал(а): ПВА и пр. - грубо и утяжеляет
Вес диффузора моей вифы - 9 грамм, не знаю как он создан, но более легких/прочных подвижных систем не встречал.
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 03:26
(14-07-2011 01:45)NickS писал(а): Самое актуальное - бумажный диффузор. ПВА и пр. - грубо и утяжеляет. Есть мысль попробовать по свободным протонным окончаниям связать.КАКИЕ связи протонные в целлюлозе
!!!!Что, и до Вас докатились российские "нанотехнологии"
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - Yaroslaw - 14-07-2011 06:42
Не тот форум.
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - Yuri S - 14-07-2011 08:19
(14-07-2011 06:42)Yaroslaw писал(а): Не тот форум.Это как сказать...желающих пропитать найдется немало.
...ну и поумничать тоже
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 09:54
(14-07-2011 08:19)Yuri S писал(а):Тогда надо переходить от болтовни к теории и практике ... !(14-07-2011 06:42)Yaroslaw писал(а): Не тот форум.Это как сказать...желающих пропитать найдется немало.
...ну и поумничать тоже
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 10:38
(14-07-2011 03:26)DANGER_JOKER писал(а):Связи водородные. Окончания гидроксильных групп и водорода. Не чистый протон, но электрон смещен. Но можно смотреть и в сторону гидроксила, их тоже связать можно, может даже и проще.(14-07-2011 01:45)NickS писал(а): Есть мысль попробовать по свободным протонным окончаниям связать.КАКИЕ связи протонные в целлюлозе
Что, и до Вас докатились российские "нанотехнологии"
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 10:54
(14-07-2011 10:38)NickS писал(а):Вы хотите изменить молекулярную структуру целлюлозы и превратить органическое вещество в неорганику(14-07-2011 03:26)DANGER_JOKER писал(а):Связи водородные. Окончания гидроксильных групп и водорода. Не чистый протон, но электрон смещен. Но можно смотреть и в сторону гидроксила, их тоже связать можно, может даже и проще.(14-07-2011 01:45)NickS писал(а): Есть мысль попробовать по свободным протонным окончаниям связать.КАКИЕ связи протонные в целлюлозе
Что, и до Вас докатились российские "нанотехнологии"
?
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 11:14
Именно. Макромолекулярную структуру, она останется органикой. Пожалуй, единственное, что еще можно сделать на стадии готового продукта. Или привитый сополимер, но тогда масса увеличится.
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 11:37
(14-07-2011 11:14)NickS писал(а): Именно. Макромолекулярную структуру, она останется органикой. Пожалуй, единственное, что еще можно сделать на стадии готового продукта. Или привитый сополимер, но тогда масса увеличится.Ну, чтобы не менять массу и изменить структуру - выход один, нейтронное облучение !!!
))Понятно, что масса увеличится ... Может появиться звук "лампового усилителя" ? Кто сказал, что это плохо
??Думаю, что масса критична только для твиттеров ! ВЧ вообще трогать не стоит, там и так всё ОК, как правило ... а вот с широкополосниками можно смело работать - обрабатывать зонально - от центра к периферии, от твёрдых полимеров к эластичным ...
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 15:30
Как вариант при мозговой атаке - годится.
Не все так радужно в диффузорных излучателях. А полимеры - так эпоксидные сейчас очень просто пластифицируются стехиометрией отвердителя. Где-то стоит банка композиции для виброшумовой изоляции корпусов подводных лодок, корзину обработать полезно бы, а вот на диффузор я ее не хочу.
Надо порыться в химии целлюлозы, наверняка есть варианты.
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - DANGER_JOKER - 14-07-2011 16:16
Ну, я бы не связывался с ПЭПА и ТЭТА ...
Мы отверждаем по-другому ... Да и одной эпоксидки в поимерной композиции маловато будет - хрупкая она .... Для ВЧ может и подошла, а для СЧ надо "помягче" состав ... Для НЧ вообще поближе к каучуку ... ( у меня где-то завалялось малость, от партии из Индонезии где-то ... ) ...
Надо попробовать ...
Бизнес на этом делать не будем, а вот помочь ради дружбы и интереса всегда готовы. Поделиться опытом можно без проблем ... - возьму комплект Пионеров по 120 ватт и попробую пошаманить ... Хотя, понятно, результат и экспертиза будут чисто субъективными ... Надо найти "аккустиков" Есть среди нас такие
RE: Пропитки для диффузоров динамиков - NickS - 14-07-2011 17:12
Там не аминовые отвердители используются. Диапазон - от гелеобразного до стекловидного. Только тяжелые они. Когда демонстрировали образцы, не верилось, что все они из одной смолы и без пластификатора.
Попробуйте, но гарантированно - улучшив один параметр убьются многие другие, а если это уже в оформлении, то исход может быть просто фатальным.