Hi-Fi Forum
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)



RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Barmaley77 - 01-02-2020 05:57

(31-01-2020 20:52)Джон До писал(а):  1.Нет. Вы ошибаетесь. Согласно серийному номеру он выпуска именно март 1995 года.
2.Какое отношение сюда имеют СМ на 600-й и 650-й?..
1.месяц 3 символ в номере.
2.до кучи. Потому как SM на 600EG вышел мае, 600EЕ в июне. Документы у них выходили одновременно, а не через пол года после запуска производства.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 01-02-2020 11:48

скажите кто в курсе как расшифровывается дата производства из серийника Панасоника?


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 01-02-2020 11:54

(01-02-2020 05:57)Barmaley77 писал(а):  1.месяц 3 символ в номере.
Нет. Первый, а не третий.
Понятно, что СМ выходили с началом производства ВМ. Только всё равно непонятно при чем тут 600-й и 650-й.

(01-02-2020 11:48)tracher писал(а):  как расшифровывается дата производства из серийника Панасоника?
Секрет.))))))) Ладно, расскажу. На бытовых первая буква месяц, второй знак (цифра) год.))))))


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Barmaley77 - 01-02-2020 12:21

(01-02-2020 11:54)Джон До писал(а):  Секрет.))))))) Ладно, расскажу. На бытовых первая буква месяц, второй знак (цифра) год.))))))
Да вы правы. Просто на остальном у них цифра месяца шла после цифры года.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 02-02-2020 07:46

serjogaserik. Цифру есть куда записать , много и дешево. На нашем уровне расходов на звук цифра обгоняет аналог по степени насилия ушных раковин.
Так шо хорошая лента, зеркальной поверхности, хороший аппарат , 80-х годов, не дешевый , не моложе, хорошие , разъёмы, провода прямо к HiFi pack , на конденсаторы, и катись они эти диски, от одной царапинки заикающиеся.

Я так дУмаю.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 02-02-2020 15:16

Парни, у кого может есть?

Куплю ВЦ
VEH 0454
VEH 0651
VEH 0467
или подобные 7 головочные аморфные
Можно в сборе с НЦ

В приоритете новый, но можно и мало бу.

PS Капец блин. почему не могу разместить обьявление о покупке в соответствующей рубрике?
Ну ладно о продаже еще куда ни шло платно разместить. Но о ПОКУПКЕ? Бред.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 02-02-2020 19:34

Рискну сказать, что это практически невозможно. Я за три года смог найти, и то совершенно случайно на меня вышли, а не я нашел, только один фирменный аморфный ВЦ 1747 в упаковке. Честно скажу, удивлению не было предела, ибо я их постоянно искал и пока в руки не взял не поверил. Правда, год назад удалось выхватить тоже оригинальный ВЦ, но 6-ти головый 0548. Ферритовые можно купить ВЦ, я на митинском нашел 0651 и товарищ мне привез, но за $80... Мало-б.у. можно купить, и то если очень сильно повезет, с самим ВМ. Мне так удалось купить 0601 на неисправном nv-hd70, Он был практически новый. Просто повезло. Отдельно вам продадут уже ушатанный практически наверняка. Так что снятый это кот в мешке, и лично я бы не рискнул. Только если продавец гарантированно проверенный и не обманет.
Но если вопрос цены не стоит, то на зарубежных сайтах их купить можно.
Однако, если вам только под звук, то смело берите любой 6-ти головый, их даже новые найти проще и дешевле. Серия VEH практически вся взаимозаменяема.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 02-02-2020 19:57

Это я все знаю. Сам занимаюсь ремонтом и настройкой ВМ. Сейчас на HS800 у меня стоит именно 0601 все хорошо, отстроилось все по сервис мануалу отлично. На F55 тоже 0601 поставил с заменой верхней платки с оригинала. Но хотелось бы все же поставить родное.

Тоже прикупил HD90 с почти не юзаным БВГ на запас)))

Митинские хотят за 0651 совсем не вменяемых денег. За эту сумму я могу еще один 800й взять


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 02-02-2020 20:55

(02-02-2020 19:57)tracher писал(а):  Митинские хотят за 0651 совсем не вменяемых денег.
Ага. Я тогда был совсем без опыта по этому вопросу ну и сразу с дуру купил аж за $80... Щас аж смешно мне...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 02-02-2020 22:27

Сегодня слушал через проф. Panasonic AG7510 музыку, записанную мной на аппарате Panasonic NV-FS100 (с компьютера)-- красиво играет зараза, очень даже !.. этот AG7510 как-то особо внушительно низы воспроизводит и глубину передаёт. (кстати, у него линейный трансформаторный блок питания, может это влияет)
_______________________________________________
Happy0144 Тут ранее некоторые писали, что музыка записанная с CD дисков на Hi-Fi stereo VHS/SVHS видеомагнитофон, звучит с него иногда даже как-то приятнее, чем напрямую с диска.
Cool Объяснение этого факта видится такое: тракт записи-воспроизведения Hi-Fi stereo видеомагнитоофона вносит очень небольшие гармонические искажения низких порядков, только вторую и меньше третью гармоники ( в основном вносит только 2 и 3 гармоники на уровне 0,05-0,1 % ), которые бывают приятные на слух. Получается такой "ГАРМОНИЗАТОР" сигнала, действует как ламповый усилитель с такими же гармониками, второй и третьей... а ламповый звук многим нравится, как известно.Улыбка
- В этом смысле Hi-Fi stereo видеомагнитофон по влиянию на музыку похож на хорошие ламповые усилители: у них подобные вносимые гармоники, в основном там вносятся небольшая 2 и меньше 3 гармоники, таких же низких уровней, вторая гармоника больше, третья меньше.
Наверно, именно этим объясняется иногда чуть более приятное звучание музыки с Hi-Fi stereo видеомагнитофона, чем напрямую с диска....
Доказательство: вот спектры гармоник записи-воспроизведения сигнала с Hi-Fi stereo в/магнитофонов: Panasonic NV-FS100 , и Philips VR755
Как видно- хорошие Hi-Fi в/магнитофоны вносят в основном только 2 и 3 гармоники, вторая больше чем третья, не превышающие уровня -68-70 dB . (общий к-т искажений около 0,1 % ). См. рисунки спектров:
[attachment=1130753] и [attachment=1130754]
Первый спектр взял с аудиофорума, возможно с hi-fi.ru ;
Второй спектр искажений в/магнитофона Philips VR755 взял из этого блога пользователя "Видеомагнитофон Hi-Fi" : https://vk.com/vcrhifi
[attachment=1130756]

p/s Если даже у бытового в/магнитофона Hi-Fi Philips VR755 такой низкий уровень гармонических искажений, то вероятно, что у студийных аппаратов (с более качественной схемотехникой и деталями) уровень искажений ещё ниже, наверно уже ниже уровня 0,1% .
Rolleyes Интересно бы увидеть измерения уровня гармоник для студийных Hi-Fi-видеомагнитофонов , сделал бы кто...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 02-02-2020 23:40

П/с.
Сейчас ту же запись музыки послушал на той же системе через другой в.магнитофон- JVC BR-S822E - ну опять та же разница --все тонкие нюансы средних и высоких частот стало слышно яснее, инструменты отчётливее, тарелочки чётче зазвучали, ширина сцены чуть прибавилась. Низкие наоборот- чуть попроще на BR-S822, но всё равно нормально (а на Панасонике AG7510 низы были глубже/масштабнее, средние очень музыкальные/эмоциональные, сцена глубже и чуть менее широкая, зато высокие попроще и менее детальные )... В общем- JVC BR-S822 более детальный и утончённый/воздушный/прозрачный, а Панасоник AG7510 более глубокий/эмоциональный и низы масштабнее ... Примерно такая разница на мой слух....

кассету использовал Maxell E-180 GU , Made in Japan, чёрно-синяя коробка - хорошая кстати кассета, без выпадений, лента гладкая блестящая.
________________________________________________________



(02-02-2020 15:16)tracher писал(а):  Парни, у кого может есть?
Куплю ВЦ
VEH 0454
VEH 0651
VEH 0467
или подобные 7 головочные аморфные
Можно в сборе с НЦ

В приоритете новый, но можно и мало бу.
Если не смущает немаленькая цена, то эти блоки ВЦ новые есть у этого продавца: https://meshok.net/item/141898805_БВГ_Panasonic_veh_0651_0467
и ещё это https://meshok.net/item/62290522_Panasonic_блок_видео_головок_бвг

Он вообще продавец ответственный и разбирается в этой теме ( общался с ним раньше), но правда и цены там немалые, к сожалению....


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 03-02-2020 05:54

Меня частично кинул. Ответственно так!


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 03-02-2020 12:55

[quote='Alex.A' pid='4109632' dateline='1580671668'] Тут ранее некоторые писали, что музыка записанная с CD дисков на Hi-Fi stereo VHS/SVHS видеомагнитофон, звучит с него иногда даже как-то приятнее, чем напрямую с диска.
Cool Объяснение этого факта видится такое: тракт записи-воспроизведения Hi-Fi stereo видеомагнитоофона вносит очень небольшие гармонические искажения низких порядков, только вторую и меньше третью гармоники ( в основном вносит только 2 и 3 гармоники на уровне 0,05-0,1 % ), которые бывают приятные на слух. Получается такой "ГАРМОНИЗАТОР" сигнала, действует как ламповый усилитель с такими же гармониками, второй и третьей... а ламповый звук многим нравится, как известно.Улыбка
Совершенно правильные выводы зделаны!!! Именно в этом всё дело...., но ещё есть один наверное самый важный аспект, про который не все говорят: при записи на любой магнитофон, хоть катушечный хоть VHS , всегда происходит просветление( в прямом смысле, так называемая микродинамика!)звука! Не буду писАть мудрёными словами, происходит какое то очищение той пластмассовой пелены на сцене, которую рисует цифровой сигнал!! И пускай там появляются какие то маленькие искажения, пускай провалы из за осыпания- плевать! Главное звук как слеза! Но это мало кто понимает, да и хорошо, пускай помогают делать бизнес продавцам компакт дисков!


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 03-02-2020 17:13

Покупателю головки, где то писали про неоригинал VEH , трудноотличимый. У кого может есть опыт


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 03-02-2020 17:38

(03-02-2020 17:13)rifab писал(а):  Покупателю головки, где то писали про неоригинал VEH , трудноотличимый. У кого может есть опыт
Неоригинал как раз легкоотличимый. Он выглядит вот так. [attachment=1130819]
Но работает без замечаний. У меня такой стоит на NV-F75, вообще никаких отличий ни по качеству изображения\звука, ни по замерам по ослику не выявлено. [attachment=1130820] Так что в крайнем случае можно брать. Единственный момент, который может быть, это вопрос балансировки такого ВЦ. Оригинальные всегда обязательно балансируются на заводе, это видно по сверлениям на барабане сос стороны головок, а вот неоригинальные не балансируют. Но вот этот мой на nv-f75 имеет сверления балансировочные, также как и нижеуказанные ВЦ на фото. Но многие говорят, что полно левых ВЦ без какой-либо балансировки.
Возможно, то, что вы имеете ввиду, было двух типов. Одни ВЦ полностью официальные, поставляемые для сервисных центров, а другие тоже оригинальные, но как бы второго сорта для простой продажи что ли. Объясню на собственных покупках. Вот тот 0651, что с митино, был ферритовый, хотя должен быть аморфный по идее. Но он точно сделан в Японии и никаких видимых отличий ни в плате ни в самом барабане я не заметил. Только кристаллы ферритовые.
А вот 1747 был аморфный. И у него несколько иная наружная упаковка была.
Вот так выглядит как бы неофициальный ВЦ. [attachment=1130822][attachment=1130823][attachment=1130825]
Вот так чистый фирменный оригинал. [attachment=1130827] [attachment=1130830][attachment=1130831]

(02-02-2020 23:40)Alex.A писал(а):  Если не смущает немаленькая цена, то эти блоки ВЦ новые есть у этого продавца: https://meshok.net/item/141898805_БВГ_Panasonic_veh_0651_0467
и ещё это https://meshok.net/item/62290522_Panasonic_блок_видео_головок_бвг

Он вообще продавец ответственный и разбирается в этой теме ( общался с ним раньше), но правда и цены там немалые, к сожалению....
Ну так это известный барыга по видео.)))))))) У него самые ломовые цены на видео, хоть и есть классные машины. Из Японии тягает вроде.

(02-02-2020 22:27)Alex.A писал(а):  Тут ранее некоторые писали, что музыка записанная с CD дисков на Hi-Fi stereo VHS/SVHS видеомагнитофон, звучит с него иногда даже как-то приятнее, чем напрямую с диска.
Однозначно! Я каждый раз когда писал с СД на кассету или катушечник убеждался, что звук с ленты становится намного приятнее для моего уха. Мягче что ли...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 03-02-2020 18:51

(03-02-2020 05:54)rifab писал(а):  Меня частично кинул. Ответственно так!
А что именно произошло?

Знаю этого продавашку по авито. Брал у него HS800 за 12000 типа в состоянии супер пупер. Но все же он имел некоторые подводные камни. Подсохшие кондеры на керамической плате. Коррозия на БВГ у окон кристаллов и хреново работающий тормоз на приемной катушке. Проявлялось как отматывание катушки назад по инерции при переходе из перемотки назад в другой режим. Что приводило к петле пленки постепенно выбирающейся в режиме плэй.

В общем за те деньги что я отдал вышло очень дорого.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 03-02-2020 22:04

Херасе подводные камни. Типичный продаван, барыга если хотите. Некрасиво так. Уж если пихаешь бешеную цену, так хоть или честно всё говори, или обслужи в соответствии с ценой...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 03-02-2020 22:13

Я понял про кого вы...
Взял у него 100 панасоник, вроде норм работает, только ручка перемотки на видаке без пружинок, ну да ладно, пульт есть и отдал не дорого... главное экран не блёклый
А вот ag2700 не глотает большой dvcam, а с минидиви норм... мой мастер щас с ним разбирается, сложная протяжка, надеюсь починить.
Новый ag2700 за 30к я не потяну... а за 7к, плюс ремонт 3к в самый раз...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 04-02-2020 09:52

ну вот хоть здесь мы будем знать у кого не стОит покупать.

И вообще. В мире так много стало чертей, что я начал уставать от этого...
Грустно это все. Люди забыли что такое честь и достоинство!


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ThomasJ - 04-02-2020 15:09

Кто нибудь имел дело с двойными аппаратами типа Victor br-s382?