+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 24-02-2020 19:48
(24-02-2020 16:02)Abizian писал(а): // Alex.A писал(а):Да я писал про КАЧЕСТВО ЗВУКА, качество их ЗВУЧАНИЯ у проф-аппаратов, у нормально настроенных!
Писал так: 1. воспроизводил с Panasonic AG7510 и писал на AG7350 .
и ещё так: 2. воспроизводил с Panasonic AG7350 и писал на бытовой NV-FS100 .
/Мне звук копии больше понравился в первом случае: помягче./
...запись на NV-FS100 прописалась надёжнее почему-то, с ней трекинг лучше держится у других аппаратов. //
Не вяжется с убеждением, что проф.аппарат в идеальном состоянии. И что он априори должен писать лучше, чем бытовые - тем более, что его основная функция - работа именно с видео. А не аудио.
По логике получается, что либо 7350 неисправен (где-то в чём-то )....
, а не про уровень записи несущей Аудио-Hi-Fi у этого конкретного аппарата. 
. Он у меня не самый "свежий" аппарат... ОН кстати звучит отлично, на воспроизведении. Лучше чем Panasonic NV-F65...Я же написал, что мне больше понравилось звучание копии записанной именно на этом проф. AG7350 , воспроизводимой с проф-аппарата AG7510 и записываемой на проф. AG7350. Чем копии, записанной на бытовом аппарате.
Не неисправен, а наверно неточно настроен по части аудиозаписи (продавец вроде говорил, что там что-то ремонтировали). Пишет ВИДЕО он прекрасно, особенно если на Супер-VHS пишу... Скорее всего конкретно этот мой AG7350, на котором писал, неточно настроен по записи звука Hi-Fi, + наработка БВГ влияет. Похоже что у него несущая аудио-Hi-Fi слабовато прописывается.... У меня есть ещё один AG7350 запасной, посвежее с небольшим пробегом, надо будет на нём попробовать записать...
(24-02-2020 04:54)Abizian писал(а): Интересно - а насколько крутые аппараты Mitsubishi делал?
Вот наш известный продавец как раз сейчас продаёт крутой аппарат Mitsubishi 100 вольт NTSC , цена правда тоже крутая : Видеомагнитофон Mitsubishi hv-v7000 - https://meshok.net/item/168382643_Видеомагнитофон_Mitsubishi_hv_v7000[attachment=1134420][attachment=1134421]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 24-02-2020 22:06
(23-02-2020 18:19)rifab писал(а): Товарищ приносил CD фирменный и компьютерную копию на болванке.А чего, японцы ( https://www.briphonic.com/ ) пишут CD-R, не заказывают заводскую штамповку. Объясняют тем, что при штамповке получается больше цифровых копий (да и матрица недолговечна, добавлю от себя), что отрицательно влияет на звук, - а при прожиге CD-R на компьютере или специальной "башне" из приводов CD-RW всегда получается оригинальный диск. Медленно, правда, но если под заказ - нормально, можно жить.
Че то местами второй диск больше похож был на музыкальный материал. (Sony 779, лампы 6с4с.). Где то читал что нештампованные питы точнее читаются.
Спрячусь за стеной. Сейчас начнется...
(24-02-2020 01:50)Alex.A писал(а): Мы это уже обсуждали тут выше. Это странно. У большинства наоборот всё хорошо с качеством звука VHS HI-FI stereo .Так, может, потому и шикарно всё звучит, что воспроизводится на студийниках?
У меня, как раз записи сделанные на бытовом VHS HI-FI stereo Panasonic NV-F55 с фирменных дисков , и воспроизведённые на проф-аппаратах студийных JVC BR-S822 и Panasonic AG7355 звучат как фирменные, и тарелки тоже отлично и детально (на BR-S822 вообще шикарно именно тарелки, и детальность на высоких и средних тоже) , и объёмность в норме .
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 25-02-2020 00:53
(24-02-2020 19:48)Alex.A писал(а): Видеомагнитофон Mitsubishi hv-v7000Как раз любителям hi-fi видео повод сравнить с имеющимися Панасами и Викторами))
А проф.видаки для студий у Mitsubishi были? Тоже повод для развития))
(24-02-2020 19:48)Alex.A писал(а): Не неисправен, а наверно неточно настроенЯ и говорю - шанс купить 30-илетний аппарат в реально идеальном состоянии практически равен 0.
И всё это выяснится - лишь когда сам реально юзать начнёшь - хорошо, если мелкие косячки всплывать начнут, а не крупные. И любой продавец, зная о тех или иных косяках - вовсе не горит желанием информировать о них покупателя.
Т.ч. "надежда - наш компас земной, удача - награда за смелость"))
Но я искренне желаю всем увлечённым хай-фай-стереозаписью на видиках этой удачи.
Даже таким злобным, как Джон До.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 25-02-2020 03:15
(24-02-2020 18:38)HALMER-Y писал(а): Безусловно стерео запись на vhs очень высокого качества. Возможно это намеренно умалчивалось,Как раз наоборот! На первых ВМ Hi-Fi Stereo об этом говорилось на первых страницах и на многих рекламных буклетах. Некоторые ВМ, например, nv-f65 только для этого и были предназначены на скорости LP.
(24-02-2020 19:48)Alex.A писал(а):Ну, так это топ типа панаса 10000. А то и получше будет. Митсубиси делали очень крутые видаки, имел удовольствие пару раз их юзать.
[attachment=1134499][attachment=1134500]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 25-02-2020 08:06
10000 тяжелее.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j610443299
Бывают такие на yahoo.
http://www.shizaudio.ru/forum/index.php?showtopic=11850
Восторг.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - igby - 25-02-2020 12:13
Всех с прошедшими праздниками!
В выходные плотно протестировал свой FS100.
Писал с медиаплеера разные жанры рока и классику.
Наблюдения и впечатления:
- качество ленты - это во первых, уже писали об этом многократно, но надо это услышать и оценить своими ушами. Для оценки пользовался наушниками, подключёнными к выходу для ушей ресивера. Выход для ушей в видеомагнитофоне слабоват.
Разница в кассетах выражалась в наличии потрескиваний в звуке, чем сильнее заезжена кассета, тем потрескивания сильнее. У меня сильнее в правом канале, в левом почти нет.
При этом если не писать видео (не подключаем видеовход), то потрескиваний становится меньше и услышать можно только в наушниках в паузах, выкрутив громкость на максимум.
В итоге перед записью просто тестировал кассеты таким образом: писал тишину (медиаплеер на паузе) без видеосигнала и с видеосигналом.
Результаты разные даже для кассет одного производителя.
Лучше всего была новая (распечатанная) Basf SVHS, практически идеально звук+видео.
Basf Professional HG HiFi мало пользованная при записи с видео уже потрескивала, без видео - приемлемо.
Basf Super HG - видео+звук приемлемо, без видео - отлично.
Кассеты нонейм - видео+звук плохо, без видео - на троечку.
Это только оценка по наличию потрескиваний в звуке при отсутствии сигнала (тишина) и выкрученной на max громкости. Качество самой записи было отличным не зависимо от кассет.
Подскажите, у всех так?
Или это особенности моего аппарата?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 25-02-2020 14:39
(23-02-2020 15:54)Abizian писал(а): Насчёт "актуален" - громко сказано. 50 человек на каждый формат в каждой стране не наберётся.) Так, развлекаются некоторые - можно по пальцам на форумах пересчитать.Если Вы уважаемый, плотно ознакомлены с данной "веткой" форума, речь здесь не о достижениях прогресса (хотя касаемо аудио-это спорный вопрос, скорее сейчас мы наблюдаем не прогресс а гонку за прибылью, словом маркетологи правят бал), а о том чего смогли достичь инженеры того времени когда цель была не наштамповать ширпотреба с "эрзац" звуком, а именно сделать монументальную вещь, как в плане механики так и электронной части. Даже не сомневайтесь если бы "нули" и "еденицы" не вышли на первый план (конечно это дешевле), то я не сомневаюсь что были бы видеомагнитофоны и с 5.1 и 7.1. Просто сам носитель "видеокассета" стал неактуальным...(опять же спорный вопрос, так как все сиди, дивиди, hdd, и пр. как нам обещалось на заре их производства о их превосходстве, в конечном итоге оказались гораздо недолговечнее видеокассет. Все ваши цапы и пр. заменители, наштамповать можно будет всегда, а вот воспроизвести 1 в 1 стереовидеомагнитофон 80-х, уже не сможет никто. Мозги уже у них заточены под другие форматы. Поэтому я соглашусь что большинство потребителей будет использовать аппаратуру с "эрзац" звуком в какой бы красивой обертке это не приподносилось , все равно это будет "эрзац"... Здесь же собрались те кто уважает достижения времени расцвета аналогового звука в любом его проявлении. Конечно таких со временем будет все меньше и меньше. Ну ничего... коллекционеров чего то действительно стоящего всегда рано или поздно оставались еденицы. Кто знает может лет через сто и ваши идеалы станут раритетами, ну тогда задумайтесь чего будут стоить наши...?
Я и сам пописываю на кассеты и MD - но никакого ренессанса ни той, ни другой технологии не будет. Как и винила или катушечников. Никто из серьёзных производителей в промышленных масштабах ни соответствующие устройства воспроизведения, ни носители для них производить не собирается.
Если факты:
1. Кассетники производятся, типа Teac, убогого уровня 4-го класса в СССР
2. Кассеты - невероятнейшая Nagaoka и т.п. уровня "чуть лучше MK-60"
3. Винил - ага, раскатали губёнки наивные - с тех же мастерОв, что и для CD - что вообще ни разу ни винил, одно название (а спец.мАстер для винила экономически нецелесообразен). Проигрыватели - да, для узенькой прослойки по конским ценам. Типа как машинки Морган в классическом стиле 30-ых с кузовами из клёна (они есть, купить можно, но на дорогах не видать)
4. Катушечники - плёнки нет, какие-то катушечники аналогично винилокрутам - для узенькой прослойки по конским ценам... при этом - с неведомым кач-вом из неведомых комплектующих - откуда хотя бы головы-то берут?
5. VHS + S-VHS - не слышал после выпуска последнего фуная ни о чьих планах по возрождению хотя бы одной модели примитивного видика, типа 650-го. Не говоря уж о более высококачественных. С видеокассетами аналогично.
Т.ч. хоть есть и любители патефонов и фонографов Эдиссона - говорить о каком-то массовом всплеске интереса к ним... наивно. Так, ностальгия маргиналов и попытка уйти от скуки в повседневной жизни.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 25-02-2020 16:29
У меня кассеты с 95 г. ,есть даже не крутые обычные записи допустим эстрада , клипы молодых тогда еще исполнителей. Где то больше ностальжи, чем hi end. Смотришь с улыбкой , вспоминаешь. Записи не пострадали от времени. Закрыты со всех сторон.
И есть диски нарезанные болванки(правильно их кто то назвал). Так они виснут, прыгают , надо опять переписывать с той же vhs. Чуть царапнул, не положил не дыша в футляр, все, переписывай если не стер оригинал.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 25-02-2020 16:32
(25-02-2020 12:13)igby писал(а): Подскажите, у всех так?У меня на f65 бывают незначительные потрескивания только на б/у пленке, и то в начале кассеты. Это исправимо.
Или это особенности моего аппарата?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 25-02-2020 16:33
(25-02-2020 00:53)Abizian писал(а): Я и говорю - шанс купить 30-илетний аппарат в реально идеальном состоянии практически равен 0.Нет , не так, в хорошем состоянии реально найти, если не спешить:
достаточно большой шанс при предварительной внимательной проверке и если малая наработка !!! И если не гнаться за дешёвой ценой. при этих условиях: более 50% шанс есть,я бы сказал. А если дешевая цена, заметно ниже средней- это признак имеющихся проблем.
У меня вот в отличном состоянии неизношенный AG-7510, пробег был 200часов при покупке, он был без пыли и следов выработки изнутри, работает идеально как может. Звук отличный и читает любые записи. Стоил не дешево поэтому.
Также в идеальном состоянии по механике и по состоянию БВГ есть AG8700 , тоже наработка была менее 500ч при покупке, звучание без проблем. Также NV-F65 практически с хранения купил два года назад в родной коробке с минимальной наработкой и без пыли/грязи (лежал годами в какой-то организации без работы), работает хорошо. Но я не гнался за сверхдешевыми ценами.
Да к тому же, незначительные отклонения в видеоканале никак не влияют на качество звука, кстати . Как АУДИОаппарат будет хорошо работать.
Не делайте выводы по единственному из моих многих аппаратов.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 26-02-2020 00:57
(25-02-2020 12:13)igby писал(а): Разница в кассетах выражалась в наличии потрескиваний в звуке, чем сильнее заезжена кассета, тем потрескивания сильнее. У меня сильнее в правом канале, в левом почти нет.Если это происходит у вас на собственных записях, то это не пленка. Налицо износ аудиоголовок. Именно правый канал начинает первым выпадать при износе аудиоголовок. Причину почему именно правый уходит первым я озвучивал в ленте ранее. Даже среднюю ленту головки должны прописывать и проигрывать без проблем. Если у вас это на нескольких разных лентах, то головки изношены почти наверняка.
И вообще, если кассета фирменная, то она практически не может быть заезжена. Там лента держит до 500 прогонов без каких-либо проблем.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 26-02-2020 12:06
Igby, так что я бы обратился к продавцу м предложением головку поменять, у него их есть.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - igby - 26-02-2020 13:53
Всем спасибо за информацию, проверю звук на лицензионных Hi-Fi кассетах.
Потом попробую обсудить с продавцом, правда подозреваю, ему не очень будут интересны мои проблемы.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 26-02-2020 20:17
(25-02-2020 14:39)rn2134@mail.ru писал(а): Если Вы, уважаемый...Подпишусь под каждым сказанным Вами словом. Но всё написанное мной - лишь ответ на иллюзии верующих в ренессанс славных ушедших времён, в которые нам с Вами посчастливилось жить.
Острый, как скальпель хирурга. Но, увы, лишь обнажающий правду.
Время было прекрасное, аппараты - просто фантастика... и по сложности конструкций, и по дизайну - кто бы с этим спорил? И у меня они так же вызывают восхищение и странное щемящее чувство.
Но это время прошло. Навсегда. И с этим ничего не поделаешь.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 26-02-2020 21:54
(26-02-2020 20:17)Abizian писал(а): Подпишусь под каждым сказанным Вами словом. Но всё написанное мной - лВы совершенно правы...,ренесанса уже не будет никогда! Он ИМ не нужен! Время живых людей прошло, настало время биороботов! Биороботам и цифра-РАЙ на земле!)) Но живые всёравно всегда будут рождаться в малом количестве, и унылую цифру слушать не будут ни за что! Закончатся аналоговые пристрои и носители, будут сами играть на балалайках,пестни горланить, собираться вместе и слушать и играть!!) И аналог всё равно будет!)
Но это время прошло. Навсегда. И с этим ничего не поделаешь.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 26-02-2020 23:23
(26-02-2020 13:53)igby писал(а): проверю звук на лицензионных Hi-Fi кассетах.Проверять по ним понятие относительное. Они также могли быть записаны на неотстроенных аппаратах. И трекинг будет в стороне и сигнал может быть недостаточный. Нужна ЗАВЕДОМО точно и хорошо записанная кассета, а в идеале тест-кассета с заводским положением трекинга и достаточным уровнем сигнала. Сначала нужно проверить\отстроить сам ваш аппарат, а потом уже смотреть как идет звук. И точно определить можно с помощью осциллографа. А лицензионные кассеты то такое. У меня все эти лицензионные записаны с разным трекингом. Разбег небольшой и не на всех, но он есть. Лучше найти спеца и дать на профилактику. Тогда точно будет все ясно. Или юзать как есть...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 27-02-2020 01:06
(24-02-2020 22:06)Wladislaw81 писал(а): Так, может, потому и шикарно всё звучит, что воспроизводится на студийниках?Ну конечно ! Я об этом уже год тут пишу. Также и Евгений1 про это много писал и просто утверждал, что именно профессиональные (студийные) видеомагнитофоны S/VHS Hi-Fi stereo лучше всего воспроизводят музыку, записанную в этом формате. А он их много перепробовал и прослушал, этих проф-аппаратов.
Причём даже записи, сделанные на бытовом VHS Hi-Fi, воспроизводятся на студийном аппарате лучше, чем на бытовом.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 27-02-2020 01:38
Жаль, никто так и не объяснил с технической точки зрения почему же они настолько лучше воспроизводят музыку, если их тракт на 99% не отличается от бытовых.)))))))) Как говорится, эффект плацебо в действии...))))
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 27-02-2020 07:14
Я писал про свои наблюдения по разнице звука от 65-го и 10000 -го.
2 транса на 10000 -к ставят не для веса, причем большие такие. И 3 мотора.
Проводка внутри -не ниточные
тоненькие, а солидные , с обозначением фирмы поставщика. Разьемы рыжие, не сталь . Да и обвязка в HiFi pack - гроздья красных elna.
Звук вроде у 100-го -лучше некуда, но оказывается есть звук получше. Больше четкости, динамика . Не добрался до прямого вывода звука с БИС -а , мимо коммутаций , длинных проводов, это на десерт.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 27-02-2020 12:23
Десерт )))
![[Изображение: 29710256_m.jpg]](http://images.vfl.ru/ii/1582795381/f1cae47b/29710256_m.jpg)
![[Изображение: 29710257_m.jpg]](http://images.vfl.ru/ii/1582795381/55d9cc10/29710257_m.jpg)