+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 02-05-2020 17:23
(29-04-2020 12:49)AgronomHiFi писал(а): Коллеги, а есть кто пишет видео на кассеты по старинке?)Я пишу вот так. Заодно и нужный фрагмент искать удобно
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 02-05-2020 18:49
Хотелось бы задать вопрос McRam.
Задаюсь здесь потому что думаю многим пригодится.
Имеется F55. Сначала у меня был в одном экземпляре и я думал что такая неисправность это только у этого аппарата. Но, по случаю купил еще один и у него проблема такая же, что дает полагать что у этой модели а может еще и у серии FS это болезнь.
К делу. При старте записи в HiFi канале первые секунд 10 слышен затухающий до нуля шуршащий звук. Дальше все отлично. Данная проблема наблюдается при старте каждой записи. Пробовал даже начинать запись нажав кнопку ЗАПИСЬ и тут же ПАУЗА, ждал секунд 30 и потом снимал с паузы. Все равно есть этот звук.
Может Вы сталкивались с такой проблемой и подскажете куда копать? Хочется привести в порядок аппараты. Заранее огромнейшее спасибо.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 02-05-2020 20:37
(02-05-2020 18:49)tracher писал(а): ...К делу. При старте записи в HiFi канале первые секунд 10 слышен затухающий до нуля шуршащий звук....Мне такого описания не достаточно для точной дефектации, но напрягу свой склероз - эти 10 секунд, похоже, есть время движения ленты от стирающей головки до барабана.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 02-05-2020 22:25
Точно! Попробую ее отключить и сделать запись. По итогу отпишусь.
Чую виноват ГСП?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 02-05-2020 22:40
(02-05-2020 22:25)tracher писал(а): Точно! Попробую ее отключить и сделать запись. По итогу отпишусь.Никто ни в чём не виноват.
Чую виноват ГСП?
Просто эти 10 секунд записи ложатся на предварительно "не стёртую" ленту. С видео происходит тоже самое, это видно визуально - проверьте.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 02-05-2020 23:50
Почему только на 55м проявляется это?
И да. Отключение стирающей головы не помогает.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 03-05-2020 00:05
(02-05-2020 23:50)tracher писал(а): 1) Почему только на 55м проявляется это?1) Да на любом где нет Flying Erase Head.
2) И да. Отключение стирающей головы не помогает.
2) Наоборот, помогает осуществлять запись такую-же как и первые 10 секунд.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 03-05-2020 02:03
Смешались в кучу люди кони.... Господа, ну какая может быть стирающая голова, если там от головы до барабана пару сантиметров??.. Это одна две секунды, никак не десять. И летающая точно ни при чем. Тут однозначно причина глубже и дистанционно её вряд ли удастся вылечить.
И вот еще что. По поводу наложения. Когда я писал клипы на nv-f65, то последнюю запись просматривал, в конце нажимал паузу и на паузе переходил в режим запись. Затем подавал новый клип и начинал запись. Так вот стык клипов был идеальный, никаких искажений. Так что там все очень быстро происходит и без искажений. Если, конечно, всё исправно. Мне тоже было интересно как он успевает стереть те пару см от головки к барабану, что не видно самого перехода и стык идеальный.
Так что дело глубже скорее всего...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 03-05-2020 12:40
(03-05-2020 00:05)McRAM писал(а): 1) Да на любом где нет Flying Erase Head.Flying Erase Head точно не при чем. На HD100, HD750, и на моем HD800 с замененным верхним барабаном 6 голов ее нет, и работает все идеально.
А по поводу стирающей. Я имел в виду что я пробовал писать с отключенной стирающей и это не дало эффекта.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 03-05-2020 14:13
(02-05-2020 18:49)tracher писал(а): ... При старте записи в HiFi канале первые секунд 10 слышен затухающий до нуля шуршащий звук. Дальше все отлично. Данная проблема наблюдается при старте каждой записи...Нет никакой надежды на склероз - пришлось достать свой NV-F55, проверил (в пределах того как понял с Ваших слов) и никаких артефактов не обнаружил.
Надо-бы подробно описать Ваши условия записи:
- какие сигналы поданы на входы A/V;
- какой уровень входных сигналов;
- лента новая или уже с записью;
- скорость записи;
- как ведётся прослушивание;
- аппараты используются в фабричном исполнении (без модификаций);
- и что нибудь ещё, что покажется важным.
И я проверю у себя пока F55 на столе.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 03-05-2020 16:48
(03-05-2020 14:13)McRAM писал(а): - какие сигналы поданы на входы A/V;
-- вход открыт. от подключения не зависит
- какой уровень входных сигналов;
-- уровни убраны в 0.
- лента новая или уже с записью;
-- лента бу
- скорость записи;
-- SP
- как ведётся прослушивание;
-- прослушивание записанной тишины через усилитель при максимальной громкости
- аппараты используются в фабричном исполнении (без модификаций);
-- аппараты без модификаций
- и что нибудь ещё, что покажется важным.
-- вроде дополнений нет
И я проверю у себя пока F55 на столе.
И еще вопрос. есть у кого нибудь схема на F55AM. именно АМ. Потому как то что есть у меня немного не соответствует.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AgronomHiFi - 03-05-2020 18:46
Коллеги, Sony SLV-x821 как вам, Panasonic 55 лучше?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 03-05-2020 19:46
(03-05-2020 16:48)tracher писал(а):Проверил по Вашим условиям - полная тишина, проверял из режима "пауза".
И еще вопрос...
Ранее на такое никто не жаловался, соответственно я и не сталкивался.
Посоветую проверить БП на отсутствие пульсаций.
И ещё, возвращаясь к "десяти секундам помехи", повторюсь, время коррелирует со временем движения ленты от стирающей головы к барабану для SP это 4 секунды, для LP это 8 секунд, плюс генератор стирания включается на третьей секунде в итоге получаем SP=6 и LP=10 секунд записи на неподготовленную ленту при записи из режима "стоп". При этом на записанном тестовом видео сигнале наблюдается лёгкий муар. Что происходит в это время с HI-FI сигналом никогда не приходилось фиксировать.
Но это ещё не всё, муар на записанном видеосигнале может и не наблюдаться в случае если ток записи достаточно высокий.
Короче, ошибочность такого предположения проверить просто:
- включить режим записи;
- секунд через 30 нажать паузу и можно обнулить счётчик;
- отжать паузу и провести, скажем, минуту записи;
- проверить наличие/отсутствие исследуемой проблемы от "0" счётчика.
ПодЕлитесь результатами - буду рад.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 03-05-2020 22:02
(03-05-2020 16:48)tracher писал(а):Я не встречал нигде. Эта версия с караоке и мультисистемный. Может именно из-за караоке у вас и проявляется дефект тех самых 10 секунд. Её бы вообще отключить не мешает.
И еще вопрос. есть у кого нибудь схема на F55AM. именно АМ. Потому как то что есть у меня немного не соответствует.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 04-05-2020 11:24
(03-05-2020 22:02)Джон До писал(а): ... Эта версия с караоке и мультисистемный. Может именно из-за караоке у вас и проявляется дефект тех самых 10 секунд....А действительно, по описанию дефект похож на срабатывание ревербератора.
Вот поди догадайся!
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 04-05-2020 22:31
В общем решил вопрос. Снизил со стандартных 105мВ до 70 мв ток записи яркостного сигнала. При этом размах видео сигнала записанный на ленту остается вполне достаточным для корректной работф автотрекинга , а размах аудио сигнала вырос в почти в 2 раза. И этот затухающий шум в начале записи ушел, и качество прописывания сигнала на ленту гораздо возросло. Так что проблема решена, Спасибо за помощь, и рассуждения. Кстати в блоке питания пульсации по всем веткам не более 0,1в. Сейчас работает очень хорошо. дальше буду потихоньку исключат из тракта не нужные составляющие. RF модуль, Тюнер, и по входу-выходу аудио. Сделаю так сказать чисто аудио аппарат с сохранением функций чтения записи видео.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 05-05-2020 00:10
(04-05-2020 22:31)tracher писал(а): ... И этот затухающий шум в начале записи ушел, и качество прописывания сигнала на ленту гораздо возросло. Так что проблема решена, ...Увы, причина проблемы не установлена, печально.
-----------------------------------------------------------------------
Вот прозевал ответ на свой пост #3272 и с опозданием отвечу.
(27-04-2020 03:46)Джон До писал(а): ... Это не так и просто. Надо снимать ВЦ, а тут не каждый справится, может и сломать, а потом также аккуратно всё поставить на место....Я конечно такой креатив-вандализм не приветствую, но в наших демократических реалиях, как известно, гражданам можно многое.
А вот если вдруг кино посмотреть зажелается..., как быть, я то вернуть видео HD на место сумею, но не каждый с этим справится. Да и не оперативно это - желание смотреть кино пропадёт.
Посему приходится решать вопрос исключения видео HD из процесса записи по-старинке, т.е. внося изменения в схему.
Можно исполнить в не отключаемом варианте, можно отключать с панели управления или при помощи пульта ДУ.
Воспроизведение видео, понятно, остаётся без изменений.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 05-05-2020 05:46
Tracher, хорошо, ждём результатов улучшения записей!
Заодно подскажите где крутить ток записи ярк.канала? В каком блоке , обычно типовая схема должна быть. По Аглицки что пишут на переменнике?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VideoKot - 05-05-2020 10:54
(03-05-2020 18:46)AgronomHiFi писал(а): Коллеги, Sony SLV-x821 как вам, Panasonic 55 лучше?Sony SLV-x821 - удобная функция HI-SPEED Rewind.
Обратная ускоренная (х3) перемотка с отводом ленты от головок.
У меня был его брат SLV-736ЕЕ .
Самые лучшие воспоминания.
Не хватало только регулировки уровня аудио записи.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 05-05-2020 22:53
(05-05-2020 05:46)rifab писал(а): Tracher, хорошо, ждём результатов улучшения записей!Ну как бы результат я же написал. Возрос почти в два раза уровень записанного сигнала на ленту. Что в свою очередь дает более уверенное, качественное чтение информации с ленты. Ну может скорее всего сигнал-шум подрос.
Заодно подскажите где крутить ток записи ярк.канала? В каком блоке , обычно типовая схема должна быть. По Аглицки что пишут на переменнике?
а крутить нужно REC Y.
Но без ослика там делать нечего. И необходимо четко понимать что ты делаешь. Так что десять раз подумайте прежде чем крутить в слепую.