+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Mark_V - 16-08-2020 22:36
(13-08-2020 20:14)Alex.A писал(а): .... И при воспроизведении идёт сплошной треск в звуке.это рассинхронизация
73"...
процеcсор задает алгоритм работы такой
при появлении синхронизации - открываются ключи и появляется изображение вместе с моно каналом
через 0.3-0.7 этот моно выход ключи переключают на стерео пару каналов воспроизведения
треск в моно канале или стерео?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 17-08-2020 01:11
(16-08-2020 21:46)HALMER-Y писал(а): Приобрел по случаю Panasonic nv fs 200 , в хорошем состоянии но без пульта. Смотрю вот этот пульт на Авито, кто подскажет подойдёт он к fs200 ? Продавец не знает.Подойдет. Но будут доступны не все функции. Например, функция переключения аудиоканалов не будет доступна. Нужен пульт для стереомагнитофонов, с кнопкой на пульте AUDIO OUT.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 17-08-2020 11:05
(17-08-2020 01:11)Джон До писал(а): Подойдет. Но будут доступны не все функции. Например, функция переключения аудиоканалов не будет доступна. Нужен пульт для стереомагнитофонов, с кнопкой на пульте AUDIO OUT.Функция поиска по меткам будет работать?
(16-08-2020 22:23)tracher писал(а): если не секрет какой ценник был на FS200?Ценника не было. Обмен на ноут. С какой целью интересуетесь?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 17-08-2020 18:57
[quote='Mark_V' pid='4190893' dateline='1597606595']
это рассинхронизация
процеcсор задает алгоритм работы такой
при появлении синхронизации - открываются ключи и появляется изображение вместе с моно каналом
через 0.3-0.7 этот моно выход ключи переключают на стерео пару каналов воспроизведения
А счётчик начинает работу тоже от этих ключей? У меня было - звук, картинка есть, счётчик не мотает..
Или такое явление. На большинстве аппаратов. Пленка пошла , а картинка не сразу появилась, полкадра сверху, полкадра снизу. Потом все норм. Через 1 сек.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 17-08-2020 20:42
(17-08-2020 11:05)HALMER-Y писал(а): Функция поиска по меткам будет работать?Ну, посмотрите на пульт сами. Если там есть кнопки INDEX, то должен метки видеть. SEARCH вроде есть, значит поиск должен быть. Но я бы искал полнофункциональный пульт или родной от 200-го.
(17-08-2020 18:57)rifab писал(а): А счётчик начинает работу тоже от этих ключей? У меня было - звук, картинка есть, счётчик не мотает..На бытовых счетчик реального времени начинает отсчет при наличии синхроимпульсов. Есть импульсы - считает, нет импульсов - не считает. На старых моделях счетчик был от импульсов вращения подкатушечника. А вот как тут на 822-м не знаю, СМ на него не изучал пока. Но думаю, тут тоже от наличия синхро, тем более тут фреймы надо отрабатывать.
Мне вот непонятно о какой именно рассинхронизации говорит человек... Рассинхронизация бывает между двумя или более блоками, но какое это имеет отношение к данной проблеме непонятно. Как и сам термин "рассинхронизация" применительно к данному вопросу.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 17-08-2020 22:25
(17-08-2020 20:42)Джон До писал(а): Ну, посмотрите на пульт сами. Если там есть кнопки INDEX, то должен метки видеть. SEARCH вроде есть, значит поиск должен быть. Но я бы искал полнофункциональный пульт или родной от 200-го.Вобщем надо пробовать. На пульте от f65 тоже эти кнопки есть, только он кроме стоп,пуск и перемотки ничего не включает на fs 200.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Mark_V - 18-08-2020 11:02
(17-08-2020 18:57)rifab писал(а): [quote='Mark_V' pid='4190893' dateline='1597606595']а ВОт счетчик и пересчитает синхру в секунды
А счётчик начинает работу тоже от этих ключей? У меня было - звук, картинка есть, счётчик не мотает..
Или такое явление. На большинстве аппаратов. Пленка пошла , а картинка не сразу появилась, полкадра сверху, полкадра снизу. Потом все норм. Через 1 сек.
серва работает от синхроимпульсов
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 19-08-2020 00:25
(17-08-2020 22:25)HALMER-Y писал(а): Вобщем надо пробовать. На пульте от f65 тоже эти кнопки есть, только он кроме стоп,пуск и перемотки ничего не включает на fs 200.Вполне возможно. Но обратное воспроизведение у меня точно включал. А эти функции я на своих не проверял так глубоко. Бывает что спецфункции пульты старых и новых типов не совпадают. Как, например, старые пульты работают с новыми аппаратами, а новые пульты не работают со старыми аппаратами. Поэтому я всегда предпочитаю родные пульты, чтобы все работало.
(18-08-2020 11:02)Mark_V писал(а): серва работает от синхроимпульсовНа чистой кассете нет ваще никаких синхроимпульсов, а серва почему-то заработает. )))))) Так что не совсем верно говорить, что "серва РАБОТАЕТ от синхроимпульсов"...)))))
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 19-08-2020 02:41
(16-08-2020 12:10)ASM писал(а): Alex, я когда видел Ваш аппарат у Андрея, спросил, что с ним?ДА, он именно ЭТО рассказывал, и наверно поэтому решил всё заменить... У него там ему ещё не нравятся конденсаторы фирмы Tosin . Он их все заменил на Серово-плате.
Андрей сказал, что аппарат роняли. Может здесь искать нужно?
Непонятно только зачем он электролиты все поменял?
Рассказывал Вам тоже наверное, что там smd электролиты и это полное г?
Однако- замена всех электролитов как ни странно НЕ помогла излечить проблему ненормально работающего и останавливающегося с "ошибкой 73 и 71" ЛПМ... Видать- проблема была НЕ в электролитах.
(16-08-2020 22:36)Mark_V писал(а): это рассинхронизация- По словам мастера: "Треск сильный в Стерео-канале, то есть в звуке Hi-Fi , при попытках принудительно запустить аппарат на воспроизведение . Мигает индикатор Hi-Fi ". Стрелка трекинга часто качается-трясётся, на низком уровне.
процеcсор задает алгоритм работы такой
при появлении синхронизации - открываются ключи и появляется изображение вместе с моно каналом
через 0.3-0.7 этот моно выход ключи переключают на стерео пару каналов воспроизведения
треск в моно канале или стерео?
У меня , ещё до отдачи мастеру, вообще ВДРУГ пропал звук Hi-Fi и стрелка трекинга начала часто качаться на низком уровне, и часто мигал индикатор Hi-Fi .
Он считает, что это потому что: " Головки Hi-Fi сели на 100% , а видеоголовки в норме "
Как так может быть?
"А сигнал RF нормальный" - это По словам мастера. Аппарат у мастера сейчас.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 19-08-2020 16:08
Кстати если головы видео аморфные а аудио обычные как у некоторых Панасов, то вполне возможно что аудио головы устали раньше видео. Но!!! Это не происходит внезапно, это очень растянуто во времени. Посмотреть бы на него, тогда понятно бы стало что и как.
А так, по описанию пострадавшего, такое ощущение что головы или одну из них снесли.
И опять же, трекинг плавает у минимума, а это уровень не с ХиФи голов так то.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - The PRODIGY - 19-08-2020 18:52
(19-08-2020 16:08)tracher писал(а): возможно что аудио головы устали раньше видео.Если видео головки аморф, а звуковые ферритовые то должно быть наоборот по аналогии с кассетными деками. С чего бы это аморф стал прочнее феррита? Или в VHS все по-другому?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 19-08-2020 21:35
(19-08-2020 18:52)The PRODIGY писал(а): Если видео головки аморф, а звуковые ферритовые то должно быть наоборот по аналогии с кассетными деками. С чего бы это аморф стал прочнее феррита? Или в VHS все по-другому?Не знаю почему так, но позиционируются они производителем именно как более износостойкие на сколько мне известно. Сделаны из какого то зеленого материала.
Хотя может я и ошибаюсь. Скорее всего аморф используется потому что может работать на высоких частотах лучше чем феррит.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 20-08-2020 23:15
(19-08-2020 21:35)tracher писал(а): Не знаю почему так, но позиционируются они производителем именно как более износостойкие на сколько мне известно. Сделаны из какого то зеленого материала.Касательно видео я нигде не видел, чтобы аморфные головы позиционировались "как более износостойкие". Они позиционируются как малошумящие по сравнению с ферритом. О чем говорилось даже в ранних СМ на панасоники. Именно поэтому их используют для SVHS. И да, отличить их можно именно по зеленому цвету наконечников видеоголовок. А стираются они как и ферритовые.[attachment=1156361]
Хотя может я и ошибаюсь. Скорее всего аморф используется потому что может работать на высоких частотах лучше чем феррит.
Ну и вот еще:[attachment=1156362]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - VideoKot - 21-08-2020 10:27
Судя по таблице, характеристики износоустойчивости у аморфных в два раза выше феррита и ниже чем у сендастовых.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Roulss - 21-08-2020 10:51
(21-08-2020 10:27)VideoKot писал(а): Судя по таблице, характеристики износоустойчивости у аморфных в два раза выше феррита и ниже чем у сендастовых.По моему,- сендаст всегда был мягче феррита и изнашивался быстро.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 21-08-2020 13:48
(21-08-2020 10:51)Roulss писал(а): По моему,- сендаст всегда был мягче феррита и изнашивался быстро.И стеклоферрит применялся в аппаратах высокого класса, а сендаст как алтернатива мягкому пермаллою, даже в этих уродцах маяках клацающих релюшками на всю округу.
Головки с аморфным ламинированием считается лучшим вариантом по магнитным свойствам и самой прочной конструкцией с очень мелкокристалическим составом. Но всё равно эти головки не вечны.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 21-08-2020 22:22
Ну, на видаках обычные головы стеклоферрит и есть.[attachment=1156427]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Mark_V - 22-08-2020 21:29
(19-08-2020 16:08)tracher писал(а): И опять же, трекинг плавает у минимума, а это уровень не с ХиФи голов так то.если трекинг сбоку - азимут ленты нарушен
или тестлента так записана
или кто-то скрутил стойки
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 23-08-2020 00:26
(22-08-2020 21:29)Mark_V писал(а): если трекинг сбоку - азимут ленты нарушенСтойки там не крутил никто. За 2 недели до той поломки этого JVC BR-S822E отлично работал И трекинг , И звук Hi-Fi отлично воспроизводился !! . Потом аппарат просто стоял неподвижно в углу 2 недели выключенный.
или тестлента так записана
или кто-то скрутил стойки
-После включения - он сразу выдал аварийный режим "Ошибка 73" что значит проблема с подающим подкатушечником или подающим двигателем. При перезапусках иногда удавалось включить нормально на воспроизведение, НО через 4-5 минут опять срабатывал аварийный останов и опять "Ошибка 73" проблема с подающим подкатушечником/двигателем, или "Ошибка 71" что значит ошибка с двигателем тонвала...
-Потом при очередной попытке запустить перемотку и воспроизведение - вдруг пропал звук Hi-Fi , и стрелка уровня трекинга стала часто дрожать на низком уровне, а не регулироваться на максимум, а индикатор звука HI-FI начал часто мигать, вместо постоянного свечения.
И так с тех пор постоянно- не работает звук HI-FI, и трекинг не регулируется, и мигает индикатор звука HI-FI, а не светится постоянно. И периодически аварийный остановки с "Ошибкой 73".
Иногда сразу после включения блокировка и "Ошибка 73" .
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 23-08-2020 01:27
Здесь вам никто не поможет. Все тыкают пальцем в небо. Это не бытовой простой на одной БИС для управления одним двигателем в ЛПМ, на который куча литературы есть по неисправностям. Нужен высококлассный спец, который сначала заглянет в СМ, а потом приступит к поиску неисправности вживую, а не тупо к замене всех подряд электролитов. Все проблемы со звуком и трекингом явно от проблем с подающим двигателем или его узлам, судя по вашему описанию. Эти блоки все связаны между собой и прямыми и обратными связями. Искать надо в блоке управления ЛПМ для начала, скорее всего. А там уже как повезет, от какой-нибудь мелочи типа треснувшей дорожки или отсутствии питания, до более глубоких проблем. Но только вживую с ним можно справиться.