+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 21-12-2020 14:44
Ну что ж. В добрый путь.
Вот только от самого очевидного, это от бОльших выпадений сигнала в режиме LP (малейшая точка на ленте и уже щелчек , в то время как SP гораздо лучше проглатывает косяки ленты))и от необходимости особо точной настройки ЛПМ и крайне малой совместимости записей между аппаратами в этом режиме Вы никуда не денетесь.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 21-12-2020 16:03
(21-12-2020 14:44)tracher писал(а): Ну что ж. В добрый путь.Полностью согласен с выводами, кроме одного: крайне малой совместимости записей между аппаратами в этом режиме - это уже давно в прошлом! Все современные аппараты очень хорошо совмещаются!!! И не все совр. аппараты это чудо..., далеко не все! Более того, Джон До правильно писАл про то, что многие новодельные аппараты уделывают старые по многим признакам! И очень выносливые! Но одно верно, что все практич.(99%) новоделов звучат попроще и порезче, но это даже и лучше! При пропускании их через хороший ламповик, звук более детальный и прозрачный делается! Плюс меньше театральной искусственной пространственности, которая зачастую есть в старых аппаратах! Ну и спасибо за совет переделки в чисто аудио проект!!)
и крайне малой совместимости записей между аппаратами в этом режиме Вы никуда не денетесь.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 21-12-2020 21:44
(21-12-2020 14:44)tracher писал(а): Вот только от самого очевидного, это от бОльших выпадений сигнала в режиме LP (малейшая точка на ленте и уже щелчек , в то время как SP гораздо лучше проглатывает косяки ленты))и от необходимости особо точной настройки ЛПМ и крайне малой совместимости записей между аппаратами в этом режиме Вы никуда не денетесь.Точно! Выше скорость - меньше выпадений и проблем с точной настройкой. Абсолютно согласен!
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Solarfields - 21-12-2020 21:50
Скажите кто знает: Панасоник FS100 действительно может писать аудио без обязательной подачи видео? Я вот записываю звук без подключения на вход видео сигнала, и он пишет. Но, может-быть, в это время и с видео терминала, даже без подключения кабеля с видеосигналом. на видео дорожки записывается тот же самый "снег", например? Т.е. что-то пишется по-любому. Или я ошибаюсь? Знатоки, просветите!)
Есть у меня еще Сонька, SLV-626HF, тоже древняя, и тоже пишет без подачи видео.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 21-12-2020 21:57
(21-12-2020 21:44)Джон До писал(а): Точно! Выше скорость - меньше выпадений и проблем с точной настройкой. Абсолютно согласен!Да, правильно. Но практика показывает: 1.На высокой скорости меньше низов!! 2. Хай фай стерео быстро исчезает со временем(если конечно головки не нульцевые!) 3.Звук более плоский и холодный! А вообще мы пошли повторять то что пройдено в прошлых сообщениях, лет так 5 назад!!) Ведь нашей теме ребята уже 11лет! Нигде нет такого обсуждения!)) УРА!
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 21-12-2020 22:09
(21-12-2020 21:50)Solarfields писал(а): Скажите кто знает: Панасоник FS100 действительно может писать аудио без обязательной подачи видео?Да, пишет "черный квадрат"
(21-12-2020 21:57)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): 1. На высокой скорости меньше низов!!Не может этого быть. Пишется на ленту несущая с фиксированной частотой в которой закодирован аудиосигнал.
3.Звук более плоский и холодный!
(21-12-2020 21:57)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): 2. Хай фай стерео быстро исчезает со временем(если конечно головки не нульцевые!)тоже заблуждение. На СП записанный размах сигнала выше. А значит и остаточная намагниченность тоже выше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 21-12-2020 23:29
(21-12-2020 22:09)tracher писал(а): На СП записанный размах сигнала выше. А значит и остаточная намагниченность тоже выше.Может это и заблуждение, но когда то давно спецы( я не спец!) говорили, что в ЛП прописывается сигнал на большую глубину ленты, поэтому он более устойчивый и долговечный! И, якобы из за этого больше низов, но я думаю в ЧМ это не имеет значения!!) Из своего опыта скажу так: да, на слух в ЛП низы более глубокие и бархатистые..., на всех аппаратах что я пробовал! А пробовал я не много бытовых, штук 15 разных фирм!Кроме того, моя теперешняя рабочая лошадка:JVC HR-870( прописавшая сотни видеокассет с фильмами и музыкой) записывает пока хорошо, но то что записала в СП, уже стерео пропадает при воспроизведении ( хотя эти записи на моих панасах держат эту дорожку отлично!), а в ЛП и записывает и сам воспроизводит хорошо!
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 22-12-2020 06:07
Знатоки . Сделайте замеры параметров - искажений, шумов , спектр картинки на SP и LP . Может яснее станет.
А то помню в юности на Маяк -203 на скорости 9 переписываешь Deep Purple , так вваливаешь уровень , чтобы на красную зону заскакивало. Басу сколько! Драйва! А на 19 скорости как то скучнее, как сказал сосед по общаге - просто каждый звук отдельно идёт. Лично у меня такие воспоминания появлялись , при сравнении этих способов.
С годами правда радуют новые звуки да призвуки тихие , раньше не замечаемые, вытягиваемые улучшающимся трактом.( К CD не относится , их отсутствием
.)
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 22-12-2020 06:29
Не нужно путать линейную запись аналога и аналог закодированный в ЧМ.
По размаху записанному на ленту могу показать осцилограммы. Если на слово не верите. По АЧХ тоже. Но это нужно время выбрать и это не один час займет по хорошему.
Ребят, просто вникните в то как это работает. БВГ вращается всегда с одной скоростью. И ей похрен с какой скоростью движется лента. В ЛП аудио дороги вплотную к друг другу. в СП имеют некоторый зазор между собой. В ЛП Видео головы чуть сильнее затирают записанный ранее сигнал аудио голов чем в СП. Если все разжевывать это огромная портянка получится. В инете есть море инфы. Я все это постиг сначала собирая инфу везде. Впитывал ее, переваривал, делал эксперименты. Некоторые рассуждения и утверждения людей подтверждал замерами, а некоторые оказались не правдой. Но помимо этого есть техническая документация по этой теме. и вот там все правильно написано.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 22-12-2020 10:27
На счёт LP и SP соглашусь со всеми, да логически на SP лучше , да по замерам SP лучше, и да звук на LP кажется лучше, это на мой слух, он более пронзительный что ли, возможно это интуитивно или плацебо потому как в слепую никто не отличит LP от SP , так как плёнки полно можно писать и на LP и на SP.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 22-12-2020 11:07
По поводу SP и LP. На самом деле, скорость там в отношении лента-головка на LP даже выше, чем в SP.)))))) Для VHS скорость на SP - 4843,61 мм\сек, а для LP скорость 4855,305 мм\сек...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 22-12-2020 12:22
(22-12-2020 11:07)Джон До писал(а): По поводу SP и LP. На самом деле, скорость там в отношении лента-головка на LP даже выше, чем в SP.)))))) Для VHS скорость на SP - 4843,61 мм\сек, а для LP скорость 4855,305 мм\сек...Вот это вы дали.., молодец! Правильно всё!
(22-12-2020 06:29)tracher писал(а): Не нужно путать линейную запись аналога и аналог закодированный в ЧМ.Вы совершенно правы, всё очень точно подметили, несчем спорить..., но многолетняя практика показывает обратное: В ЛП звук лучше!!! Уши, ребята уши! Это вам не осцилограф какой то с осцилограмами! Уши- это более тонкий прибор!!
Некоторые рассуждения и утверждения людей подтверждал замерами, а некоторые оказались не правдой. Но помимо этого есть техническая документация по этой теме. и вот там все правильно написано.
Это также как типа: германий плохой, плохие показатели по приборам..,кремний это фантастика, а на слух германий просто прекрасен!! И что? Вот уже потихоньку германий возвращается, даже в микропроцы начинают внедрять!
(22-12-2020 10:27)HALMER-Y писал(а): и да звук на LP кажется лучше, это на мой слух, он более пронзительный что ли, возможно это интуитивно или плацебо потому как в слепую никто не отличит LP от SP , так как плёнки полно можно писать и на LP и на SP.Всё же тренированное ухо отличит..., хотя бы потому, что в ЛП больше низов, они более бархатные и приятные уху! И звук более пространственный!
(22-12-2020 06:07)rifab писал(а): Знатоки . Сделайте замеры параметров - искажений, шумов , спектр картинки на SP и LPЗамеры только ушами надо делать!!!! Единственное в чём выигрывает СП- это помятые места плёнки проскакивают быстрей!
[quote='rifab' pid='4237609' dateline='1608606426']
Знатоки . Сделайте замеры параметров - искажений, шумов , спектр картинки на SP и LP
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 22-12-2020 15:17
(22-12-2020 12:22)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Это вам не осцилограф какой то с осцилограмами! Уши- это более тонкий прибор!!Ну да. Мегагерцы тоже ушами услышите?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - d3276 - 22-12-2020 15:40
(21-12-2020 12:25)Джон До писал(а): Тут возникает вопрос хорошего ЦАП. Иначе будет потеря в качестве приличная. Встроенный ЦАП в компе может не дать достаточного качества звука. Стоит об этом подумать.Тогда как не потерять качество? Какие есть методы,приёмы?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 22-12-2020 16:01
(22-12-2020 15:40)d3276 писал(а): Тогда как не потерять качество? Какие есть методы,приёмы?Только слушать пластинки конца 60-х годов...., больше способа не придумано!!)) Ну разве если только есть доступ к мастер лентам конца 60-х годов!!))
(22-12-2020 15:17)tracher писал(а): Ну да. Мегагерцы тоже ушами услышите?Буду пробовать тренироваться!)) Спасибо!))
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 22-12-2020 18:50
Доберусь, внимательнее послушаю . Пока мнение не разубедили. На lp звук плотнее, кучнее. На sp легче , раздельнее звуки. Как при скорости 9 и 19 на катушнике.
Но, надо слушать ухо лучший прибор.
Тока изготовители разные.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 22-12-2020 20:50
(22-12-2020 15:40)d3276 писал(а): Тогда как не потерять качество? Какие есть методы,приёмы?Форматируете flac в wav формат с помощью foobar 2000 и пишите на болванку CD-R , всё получается без потери качества, потом с хорошего cd проигрывателя пишите на видеомагнитофон.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 22-12-2020 22:03
А если исходный формат 32-192? Лучше через HiRes плеер. Но тогда какой смысл?
Видак имеет смысл использовать в случае перезаписи напрямую с винила. А так. Ну чисто побаловаться.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 22-12-2020 22:28
(22-12-2020 22:03)tracher писал(а): Видак имеет смысл использовать в случае перезаписи напрямую с винила. А так. Ну чисто побаловаться.Опять абсолютно с вами согласен! Всё остальное не особо имеет смысл. Разве только если есть еще мастер-лента и её надо вернуть, тогда можно себе копию сделать на видак.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Solarfields - 22-12-2020 23:19
Совершенно верно! Я тоже записываю звук на видик именно и только с ВИНИЛА!
Остальные источники фонограмм получается слушать на прямую.
И даже винил перевожу на ВХС только ради того, чтобы не пилить лишний раз пластинку, а качество на ВХС позволяет в полной мере получать удовольствие от записанной копии. Если закрыть глаза, то кажется, что играет вертушка.