+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wolfgros - 04-04-2021 16:21
(04-04-2021 11:11)tracher писал(а): Программник почистить тогда, если втулка 100% целаяВсе разобрал до винтика, выставил все шестерни по мануалу. программную рамку установил как положено, еще раз проверил втулку на движке, контакты все почистил и т.д. Все собрал, включаю и...через 2 сек. отключается от сети. Вердикт мой такой : В УТИЛЬ !!! Купил я его за 50 $ и отдавать за ремонт 100$, не вижу смысла. Есть еще в запасе 3 аппарата в прекрасном состоянии, буду с ними заниматься и искать классом выше.
P.S. Жаль конечно, этот аппарат Panasonic NV-HD100, мне очень нравился, но нагрузок не выдержал.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 04-04-2021 16:23
(04-04-2021 15:58)tracher писал(а): Без осцилла можно долго пальцем в небо тыкать. И по фотографии такие вещи не лечатся. А вот замучить аппарат окончательно это запросто.Вопрос не в пальце. Есть вероятность,что
Не износ головок, а сбилась настройка тракта. И есть регулировки . По осциллографу. С хорошей записью.
Кто то может нормально пояснить, без самоудовлетворения?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - vlad543 - 04-04-2021 18:07
Wolfgros писал:
"Все собрал, включаю и...через 2 сек. отключается от сети".
Я почти наверняка ошибаюсь, надеюсь простите новичка.
Несколько раз встречал сообщения, что после снятия крышки корпуса аппарат отказывался работать, и случайно выключив вечером в комнате свет, наблюдали авто включение аппарата, т.е. присутствовал фото датчик блокировки.
Если ошибся, надеюсь на снисхождение как начинающий.
С уважением, vlad543.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cash- - 04-04-2021 18:15
(04-04-2021 16:21)Wolfgros писал(а): программную рамку установил как положеноВам говорили о переключателе режимов. Там есть контакты. От времени они окисляются. Надо их почистить. Если переключатель не сможете разобрать, то хотя бы проспиртовать его изопропилом...
P.S. Жаль конечно, этот аппарат Panasonic NV-HD100, мне очень нравился, но нагрузок не выдержал.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wolfgros - 04-04-2021 18:32
(04-04-2021 18:15)cash- писал(а): Вам говорили о переключателе режимов. Там есть контакты. От времени они окисляются. Надо их почистить. Если переключатель не сможете разобрать, то хотя бы проспиртовать его изопропилом...Уважаемый, я это сделал во вторую очередь, после проверки состояния втулки на движке.
(04-04-2021 18:07)vlad543 писал(а): Я почти наверняка ошибаюсь, надеюсь простите новичка.У меня работал и без крышки, до возникновения главной проблемы. Видимо возраст аппарата дал о себе знать, тем более я обратил внимание, что магнитофон уже был в ремонте, что делали я не понял конечно. Продавец от меня этот факт скрыл, а на мой вопрос о ремонте и причинах, так и не ответил. Хотя аппарат работал месяц исправно и записал очень много кассет без проблем.
Несколько раз встречал сообщения, что после снятия крышки корпуса аппарат отказывался работать, и случайно выключив вечером в комнате свет, наблюдали авто включение аппарата, т.е. присутствовал фото датчик блокировки.
Если ошибся, надеюсь на снисхождение как начинающий.
С уважением, vlad543.
Ладно, эту тему закрываем, может кому пригодится как донор (жалко в мусор отправлять).
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 04-04-2021 20:41
(04-04-2021 09:46)Wolfgros писал(а): Не устраню проблему, значит на свалку...Хотя очень жаль, аппарат очень достойный.На свалку только если там проблема с микропроцессором. Но это настолько редкая проблема, что бывает один раз тысяч на десять видаков. Я думаю, вы просто что-то пропустили. После точной диагностики механики ЛПМ надо внимательно посмотреть электронику. Но там всё уже сложнее. Не всякий ремонтник справится. Но, думаю, вы просто что-то упустили. Раз он вырубается не сразу, то там что-то не так стоит или выдает неверные данные по положению ЛПМ. Без аппарата вживую, конечно, что-то подсказать крайне сложно, но я бы внимательно посмотрел еще и кассетоприемник и перепроверил втулку. И попробовал бы тест провести для К-механизма. Он описан в сервис-мануале. На свалку это проще всего.
(04-04-2021 12:22)rifab писал(а): Джон До. Встречался ли Вам мой случай.Был. Износ аудиоголовок. Подставил исправную БВГ и все заработало. На 99% процентов это головки. Если хоть одна не работает, то стерео не будет вообще. Сначала надо проверить есть ли там сигнал с предусилителя, а потом дальше по пути следования сигнала. Может и 1% быть где-то.
Аппарат заслуженный, хорошо поработал, но S-video показывает. Картинка хорошая. А звук не стерео. И пишет не стерео. Нет никаких выпадений, треска, призвука фрр, просто четкий звук,
но на индикаторе сразу гаснут L, R . Синхроголовку по горизонтали чуть двигал, трекинг вручную регулировал.
(04-04-2021 15:41)PanaSonic писал(а): Такое чувство, что вц не сразу набирает свои обороты,Это невозможно. Там четкая связь по САР БВГ. Если БВГ не раскрутится, ничего работать не будет. Помеха у вас на 99% это электролиты. Какие, надо смотреть. Я бы начал с БП, а потом смотреть блок цветности. Это часто встречающаяся проблема.
(04-04-2021 16:23)rifab писал(а): Вопрос не в пальце. Есть вероятность,чтоЕсли настроено видео, то аудио тоже должно появиться. Иначе никак. Если гоняете трекингом и аудио нет, то или головки или сам тракт. Надо просто посмотреть сигнал аудио на выходе преда.
Не износ головок, а сбилась настройка тракта. И есть регулировки . По осциллографу. С хорошей записью.
Кто то может нормально пояснить, без самоудовлетворения?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 04-04-2021 22:04
(04-04-2021 16:23)rifab писал(а): Вопрос не в пальце. Есть вероятность,чтоВсе настройки и диагностика подобных проблем, только с помощью осциллографа. Что не понятно то? Остальные кручения вокруг да около никогда не дадут хорошего результата. Если просто сбилась настройка тракта, то сделайте тестовую запись-воспроизведение. Если все в порядке, значит рабочий.
Не износ головок, а сбилась настройка тракта. И есть регулировки . По осциллографу. С хорошей записью.
Кто то может нормально пояснить, без самоудовлетворения?
Это если совсем по простому.
(04-04-2021 18:32)Wolfgros писал(а): Ладно, эту тему закрываем, может кому пригодится как донор (жалко в мусор отправлять).Я бы звбрал
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 04-04-2021 22:41
В общем, запись на Hi-Fi видике не получилась: треск даже на лучшей кассете. Лучше бы на катушечник записывал, там гарантированно получилось бы. Хорошо, что догадался параллельно вести цифровую запись на Zoom H5 в 96/24, подключенный к другим выходам того же самого микшерного пульта. А на кассете, увы, получился брак, который и сам с удовольствием слушать не будешь и, тем более, музыкантам не оцифруешь.
А так, по детализации Hi-Fi очень даже неплох. Мне даже показалось, что лучше, чем цифра.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 05-04-2021 06:37
(04-04-2021 22:41)Wladislaw81 писал(а): В общем, запись на Hi-Fi видике не получилась: треск даже на лучшей кассете. Лучше бы на катушечник записывал, там гарантированно получилось бы. Хорошо, что догадался параллельно вести цифровую запись на Zoom H5 в 96/24, подключенный к другим выходам того же самого микшерного пульта. А на кассете, увы, получился брак, который и сам с удовольствием слушать не будешь и, тем более, музыкантам не оцифруешь.У вас аппарат мертвый
А так, по детализации Hi-Fi очень даже неплох. Мне даже показалось, что лучше, чем цифра.
(05-04-2021 05:29)rifab писал(а): [quote='Джон До' pid='4282842'Пожалуйста ))) Только учтите что просто замена головы даст вам хорошую отдачу только на этом аппарате. Для 100% взаимозаменяемости с другими аппаратами и лентами все равно от настройки с помощью ослика не отделаетесь.
Был. Износ аудиоголовок. Подставил исправную БВГ и все заработало. На 99% процентов это головки. Если хоть одна не работает, то стерео не будет вообще. Сначала надо проверить есть ли там сигнал с предусилителя, а потом дальше по пути следования сигнала. Может и 1% быть где-то.
Спасибо. По существу.
При условии что это действительно в голове проблема. Хотя я сомневаюсь. Потому как изношенные головы до такой степени что аж звук не воспроизводится не бывают с отличной картинкой. Либо они сломаны или сбиты либо проблема не в голове.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 05-04-2021 06:54
Звук то есть. Отличный звук. Стерео не включается. И запись , сделанная на этом аппарате , не стерео на другом аппарате. Микроскоп напрокат взять
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 100m0t0log - 05-04-2021 11:09
Добрый день!
Кто что может рассказать про видеомагнитофоны фирмы Uher.
В интернете информации крайне мало.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - PanaSonic - 05-04-2021 11:46
(04-04-2021 20:41)Джон До писал(а): Я бы начал с БП, а потом смотреть блок цветности. Это часто встречающаяся проблема.Скорее всего, вчера вечером занимался, обратил внимание, что дисплей сильно просел по яркости, подключился мультиметром там напряжение 1.7в...здесь ранее писали, что 2.2 это уже мало...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 05-04-2021 13:03
tracher писал(а):У вас аппарат мертвыйУже понял. Да он и не мой, взял его на время.
Слушайте, а имел ли кто-нибудь дело с Panasonic NV-FS1?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 05-04-2021 18:39
(05-04-2021 11:46)PanaSonic писал(а): Скорее всего, вчера вечером занимался, обратил внимание, что дисплей сильно просел по яркости, подключился мультиметром там напряжение 1.7в...здесь ранее писали, что 2.2 это уже мало...2.2-2.4 это норм. 1.7 маловато. В первую очередь кондеры в БП менять
А дисплеи на серии FS сами по себе такие. Садятся.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 05-04-2021 19:07
(05-04-2021 06:37)tracher писал(а): Потому как изношенные головы до такой степени что аж звук не воспроизводится не бывают с отличной картинкой.Бывают, нечасто, но бывают. Лично видел дважды. И мой мастер тоже самое подтверждает. И об этом также говорил Петропавловский в своих статьях. Например, аудио ресурс может быть 6-7 тысяч часов, в то время как видео ходят до 9 тысяч.
(05-04-2021 06:54)rifab писал(а): Стерео не включается. И запись , сделанная на этом аппарате , не стерео на другом аппарате. Микроскоп напрокат взятьУ меня было дважды кольцевые трещины на плате БВГ, стерео не было вообще. Их тоже можно посмотреть. Сами головки тоже можно посмотреть на предмет обрыва и ВТ также можно прозвонить. У меня есть один ВЦ с оборванной обмоткой на аудиоголовке.
Когда на моих не было стерео, я первым делом подставлял заведомо исправную БВГ. В 9 из 10 случаев причина была именно в ней. Если стерео все равно нет, то тогда подставлял пред. И так далее по цепочке.
(05-04-2021 11:46)PanaSonic писал(а): Скорее всего, вчера вечером занимался, обратил внимание, что дисплей сильно просел по яркости, подключился мультиметром там напряжение 1.7в...здесь ранее писали, что 2.2 это уже мало...На разных аппаратах по-разному. Но правильно измерять относительно земли, а не между контактами. Там надо посмотреть кондер С1708 на питании дисплея, блок Sub Servo. Он почти всегда полуживой уже и его замена позволяет вернуть свечение на приемлемый уровень.
(05-04-2021 18:39)tracher писал(а): А дисплеи на серии FS сами по себе такие. Садятся.И на F тоже. На f70,75,77, fs88,90,100,200 и 55 с 65 дисплеи идентичны. Питание просто по-разному реализовано. Всё зависит от наработки. У меня 90-й и 200-й светят как новые, и 55 с 65-м тоже. Яркость-то можно более-менее вернуть, а вот выгоревшие пиксели никак... Это да, проблема всех таких дисплеев у панасов, и у старых и у этих. Вот новоделы последние этим как-то не страдали. Мой NV-HV61 светит как ни в чем не бывало, хотя постоянно включен с 2005 года в сеть и работает регулярно пару раз в неделю...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - PanaSonic - 05-04-2021 19:34
(05-04-2021 19:07)Джон До писал(а): Там надо посмотреть кондер на питании дисплея.Спасибо, проверю. Только сегодня сервис мануле скачал, но мне всё равно в БП лезть придётся...короче говоря, воз и маленькую тележку электролитов поменять, таки придётся(скорее всего)
(05-04-2021 19:07)Джон До писал(а): Всё зависит от наработки.А мне кажется от производителей конденсаторов, у меня два идентичных блаупункта есть и по состоянию лентопротяга и тоже хранились долго, и ни на одном проблем с дисплеем...хотя, казалось бы..теже яйца, а вот панасоники постоянно с такой проблемой(
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 05-04-2021 19:38
(05-04-2021 19:07)Джон До писал(а): Бывают, нечасто, но бывают. Лично видел дважды. И мой мастер тоже самое подтверждает. И об этом также говорил Петропавловский в своих статьях. Например, аудио ресурс может быть 6-7 тысяч часов, в то время как видео ходят до 9 тысяч.Это лишь потому что при износе эффективность головок возрастает и так как видео головы пишут поверх аудио сигнала, соответственно затирают аудио сигнал сильнее. Поэтому и уменьшение тока записи яркости на изношенных головах возвращает звук в норму. А физически они изнашиваются одинаково равномерно.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 05-04-2021 19:39
(05-04-2021 18:39)tracher писал(а): В первую очередь кондеры в БП менятьНе, не в БП. У него 77-й и там питание дисплея от преобразователя Т1701 идет как на 88\200 и более новых. Но в БП тоже не мешает для профилактики.
(05-04-2021 19:38)tracher писал(а): Это лишь потому что при износе эффективность головок возрастает и так как видео головы пишут поверх аудио сигнала, соответственно затирают аудио сигнал сильнее. Поэтому и уменьшение тока записи яркости на изношенных головах возвращает звук в норму. А физически они изнашиваются одинаково равномерно.В принципе да, но по факту аудио уже не пишут и не читают в достаточном уровне. Поэтому и говорится, что они изношены для адекватной работы видеомагнитофона в целом.
(05-04-2021 19:34)PanaSonic писал(а): А мне кажется от производителей конденсаторов, , а вот панасоники постоянно с такой проблемой(Ну там особо производителей они не меняли. Определенной закономерности кроме наработки я не замечал. Но всё может быть.
И панасоники далеко не постоянно с такой проблемой. Я уже сказал, что у меня треть панасов с идеальными дисплеями. И даже 200-й со студии, но он немного там работал судя по всему.
Как сказал выше tracher, это косяк этих дисплеев, что они выгорают пикселями. Тут я полностью с ним согласен.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 05-04-2021 19:49
Да на нормальном уровне они пишут. При износе возрастает эффективность всех голов. Даже изношенные почти под ноль головы вполне сносно читают хорошие записи. Поверьте я сам лично это проверял.
в общем применительно к проблеме освещенной выше это применимо на 100%
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 05-04-2021 19:51
Я тоже лично проверял. У меня лежит изношенная такая БВГ, полностью целая, но аудио уже не идет никак, а видео еще очень даже ничего.