+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 15-02-2018 11:07
(14-02-2018 21:18)rifab писал(а): http://japex.ru/ylot/e261228615Да, сходил на инджапан с джапексом, посмотрел - какие у японцев продавались настоящие видики, пока в СНГ самыми крутыми считались всего лишь 800,900,1000... а в плане аудио - 100 и т.п.
А у японцев - гора-а-аздо круче модели...
Про W-VHS или Hi-vision я и не знал... а у них там такие монстры S-VHS с конскими ценниками - куда там обычной 100-хе или 800-1000-никам европейским...
Victor W-VHS HR-W1,5,7
Victor HR-20000
Mitsubishi HV-V7000, 6000, 3000
Sanyo VZ-S6000B
Panasonic NV-SB1000W, 900
Panasonic NV-V10000
и т.д.
Вот, кст, хорошая ветка _https://www.hi-fi.ru/forum/forum73/topic56629/message2307719/#message2307719
Никто из нас такие космолёты и не щупал... не считали нужным японцы бледнолицым поставлять такие моделищи. Обойдутся бледнолицые и тем, что попроще.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 15-02-2018 11:11
Откладываю средства на такой. Килограмм на 20. Если чо ,Сергей Иванович поможет
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 15-02-2018 13:32
Нда... Я живьём видел максимум 8-иголовочный видик (вроде филипок (или шарп?) - за давностью лет не помню, но точно помню, что было написано 8-head - цепануло тогда мозг юноши, с превеликим трудом заработавшим на 2-head и видевшим лишь 6-head и слышавшим о фантастических 7-head
)А у японцев - 10-head пожалуйста, бери-не хочу...
Panasonic NV-BX25, Panasonic NV-SB88B... нда... а мне рассказывали, что были ещё и 12-иголовые модели... JVC/Victor вроде.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 15-02-2018 14:32
Все у них прекрасно, только после 90 х
(У них тоже
) стали упрощать тракт. Звук поплохел. Помню f55й . Да ещё с пленкой skc . Глуховато звучало.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - alex23 - 15-02-2018 14:40
(15-02-2018 11:07)Abizian писал(а): Victor W-VHS HR-W1,5,7Ці моделі пристосовані для використання Хай Фай Стерео, мають цю фунцію?
Victor HR-20000
Mitsubishi HV-V7000, 6000, 3000
Sanyo VZ-S6000B
Panasonic NV-SB1000W, 900
Panasonic NV-V10000
и т.д.
Вот, кст, хорошая ветка _https://www.hi-fi.ru/forum/forum73/topic56629/message2307719/#message2307719
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - nashua - 15-02-2018 15:44
(15-02-2018 14:40)alex23 писал(а): Ці моделі пристосовані для використання Хай Фай Стерео, мають цю фунцію?А из картинок не видно?
например Victor HR-20000
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 15-02-2018 16:13
(15-02-2018 14:40)alex23 писал(а): Ці моделі пристосовані для використання Хай Фай Стерео, мають цю фунцію?Некоторые из них могут писать одновременно 2 телеканала на 1 кассету.
Или могут записывать 3D изображение. Да-да. Аналоговое 3D на обычную видеокассету. В середине 90-ых. Япония, мать её.
В то время, как мы о простых двухбашковых моно мечтали (и у нас только-только стало можно по безумным ценам свободно купить... ВМ-12, на импортные - только глядеть, как в музее, простому смертному - только в обмен на почку).
А у японцев - http://movie.geocities.jp/w_vhs/w-vhs_museum/1f/HR-W1/a.html - космолёт, а не видик...
Посмотрев это - http://www.hi-fi.ru/forum/messages/forum73/topic56629/message2304327/#message2304327 - мне вообще захотелось застрелиться... посмотрите на года - и скажите, какого уровня поставлялись аппараты в СНГ - что в те года, что позже?
Т.ч. всего лишь хифи стерео писать... вышеуказанным аппаратам это - "не включая в розетку":)
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - alex23 - 15-02-2018 16:36
(15-02-2018 16:13)Abizian писал(а): ............Мене саме і цікавить якісний запис музики на відіокасети, маю простенький Панасонік 60....якість не влаштовує, хочу наближену до топових бабініків на 38-й швидкості..
Т.ч. всего лишь хифи стерео писать... вышеуказанным аппаратам это - "не включая в розетку":)
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 15-02-2018 16:39
Не все видаки одинаково хороши по звуку, факт.
(15-02-2018 16:36)alex23 писал(а): Мене саме і цікавить якісний запис музики на відіокасети, маю простенький Панасонік 60....якість не влаштовує, хочу наближену до топових бабініків на 38-й швидкості..
Если Ваш panasonic -nv f60 , то очень хороший вариант.
Ещё хорошо nv f70 ,nv fs 90, nv fs100.
Катушник на 38 см.с не дотянет .
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - nashua - 15-02-2018 17:08
А как Sony SLV SE-720 ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 15-02-2018 17:15
Sony простые, hifi слушал, но аппараты без регулировки уровня записи, лёгкие на вес, и по звуку не то...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 16-02-2018 08:26
Сегодня надыбал Panasonic AG-8700 !!!
Будем пробовать )
![[Изображение: 20605540_m.jpg]](http://images.vfl.ru/ii/1518758899/626d3f79/20605540_m.jpg)
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 18-02-2018 16:44
Запись на Panasonic AG-8700.
Тестовыми сигналами прогнал AG-8700 от 10 Гц до 20 кГц - индикатор реагирует на всё!
Получилось, качество записи с FLAC практически один в один.
Запись получается кой где с "тррр".. лента BASF Е-240.... скорей всего дело в головке (как никак в студии стоял магнитофон... поюзан)
Воспроизводил эту ленту на Panasonic FJ-730. Чувствуется, что по качеству записи FJ-730 на порядок проигрывает AG-8700, что вполне ожидаемо
по Качеству воспроизведения FJ-730 не сильно уступает AG-8700.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 23-02-2018 00:11
Если открыть сервисмануал, то с удивлением (для новичков) обнаружится, что БИС канала Hi-Fi Stereo в профаппаратах типа 7350, 8700 абсолютно идентична БИС в бытовых панасониках серии nv-f, nv-fs. А весь этот тракт практически и состоит только из неё. Всё зашито в одной БИС. И по звуку что указанные бытовые, что профи будут без заметных отличий. Профаппараты интересны только с точки зрения монтажа, тем более, что БВГ там такие же как и в указанных бытовых. Ну, может быть еще для вытягивания старых убитых записей при оцифровке. )))
Теперь по количеству видеоголовок. На самом деле три головы нужно для видеомагнитофона (для обычного просмотра и паузы с перемоткой). Всё остальное или для скорости другой или для звука или для монтажа. Напр., панас nv-w1 имел 8 голов, 4 видео, 4 аудио. 2 аудио работали только при NTSC. Поэтому количество голов не говорит о крутизне аппарата. Аппарат с 6 головами по качеству изображения и звука ничуть не уступит 7 или 10 головочному, а аппарат с 3 головами может показывать не хуже 4,5,6,7,8,10 и даже 12 головочных.)))))
(15-02-2018 11:07)Abizian писал(а): Да, сходил на инджапан с джапексом, посмотрел - какие у японцев продавались настоящие видики, пока в СНГ самыми крутыми считались всего лишь 800,900,1000... а в плане аудио - 100 и т.п.По качеству изображения и звука они практически такие же, отличия в том, что их позиционируют как монтажные станции. Отсюда и конские цены, навороты стоят денег. Если хочется просто смотреть видео или слушать звук, нет никакого смысла переплачивать за них. Обычные бытовые видеомагнитофоны топовой линейки ничем не хуже на самом деле.
А у японцев - гора-а-аздо круче модели...
Про W-VHS или Hi-vision я и не знал... а у них там такие монстры S-VHS с конскими ценниками - куда там обычной 100-хе или 800-1000-никам европейским...
Victor W-VHS HR-W1,5,7
Victor HR-20000
Mitsubishi HV-V7000, 6000, 3000
Sanyo VZ-S6000B
Panasonic NV-SB1000W, 900
Panasonic NV-V10000
и т.д.
Вот, кст, хорошая ветка _https://www.hi-fi.ru/forum/forum73/topic56629/message2307719/#message2307719
Никто из нас такие космолёты и не щупал... не считали нужным японцы бледнолицым поставлять такие моделищи. Обойдутся бледнолицые и тем, что попроще.
(15-02-2018 16:13)Abizian писал(а): Некоторые из них могут писать одновременно 2 телеканала на 1 кассету.А вот с этого места поподробнее. ))))) Вы, видимо, путаете это с режимом SIMUL, а это несколько иное.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 23-02-2018 08:05
Да, согласен. В 97 г. приобрел АG-4700
- профессиональный! Звук помню не радовал. Случайно послушал nv fs то ли 200, то ли 88, удивился - звук какой мягче, натуральней. Уклон у них получается для работы. Сращивать, разделять...
Залез в тракт nv fs. Скачал схему nv fs 90.
Сравнил с открытым 100м, одинаково,но.
В 100м в тракте стоят электролиты elna cerafine. Красивые, розовые. В 90м простые черные. БИС в 90м ВА7705, в 100м ВА7700.
Помню что 90-й по другому звучал, понятно почему.
Решил похулиганить . Главная звуковая БИС получается ВА7700. Снял сигнал не с выхода , а пораньше , перед коммутациями
типа один канал подключен, другой подключен, микс, выкинул их.звук другой , ещё лучше. Четкость, разборчивость лучше.
Правда уровень упал немного - там по схеме внутри стоит AMP , небольшой я его обошел. И почему то 2 транзистора (muting). на выходе всего блока не гасят сигнал при ускоренном воспроизведении.Слышно как бы станок фрезерный.
Заодно сигнал записи подал минуя селектор который подключает тюнер, другие входы... Сразу на кондеры перед БИС.
, понравился звук! Ещё лучше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 23-02-2018 20:34
(23-02-2018 00:11)Джон До писал(а): На самом деле три головы нужно для видеомагнитофона (для обычного просмотра и паузы с перемоткой). Всё остальное или для скорости другой или для звука или для монтажа.1. Это - да. Но, к примеру, запись на 7-голов намного лучше из-за первых 2-3 сек, когда у обычного видика запись ложится на нестёртую предыдущую.
1. Аппарат с 6 головами по качеству изображения и звука ничуть не уступит 7 или 10 головочному, а аппарат с 3 головами может показывать не хуже 4,5,6,7,8,10 и даже 12 головочных.)))))
2. Victor W-VHS HR-W1,5,7
Victor HR-20000
Mitsubishi HV-V7000, 6000, 3000
Sanyo VZ-S6000B
Panasonic NV-SB1000W, 900
Panasonic NV-V10000
По качеству изображения и звука они практически такие же, отличия в том, что их позиционируют как монтажные станции. Отсюда и конские цены, навороты стоят денег. Если хочется просто смотреть видео или слушать звук, нет никакого смысла переплачивать за них. Обычные бытовые видеомагнитофоны топовой линейки ничем не хуже на самом деле.
3. А вот с этого места поподробнее. ))))) Вы, видимо, путаете это с режимом SIMUL, а это несколько иное.
2. Вышеуказанные аппараты - обычные домашние. Профисерии типа Панаса 4700 (и т.п.) никакого отношения к ним не имеют.
3. Нет, не путаю. https://en.wikipedia.org/wiki/W-VHS - 1994-ый год. 3D на видеокассете. По слухам - в Японии сие было популярно. Впрочем, буржуины любят искать новые ниши. Сумели же писать видео на обычную аудиокассету (гугл, ютюб в помощь) - сам бог велел и из VHS чонить подшаманить.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 24-02-2018 03:22
(23-02-2018 20:34)Abizian писал(а): 1. Это - да. Но, к примеру, запись на 7-голов намного лучше из-за первых 2-3 сек, когда у обычного видика запись ложится на нестёртую предыдущую.1. Вы, видимо, не до конца понимаете назначение головок. Записи в обычном режиме все равно, что 7 голов, что 10, что 3. 7 голова (FLY ERASE) включается только в режиме вставки и стирает конкретную дорожку, благодаря чему вставка получается чистой. При обычной записи всё стирается головой полного стирания и FLY ERASE отключена. Учите матчасть.
2. Вышеуказанные аппараты - обычные домашние. Профисерии типа Панаса 4700 (и т.п.) никакого отношения к ним не имеют.
3. Нет, не путаю. https://en.wikipedia.org/wiki/W-VHS - 1994-ый год. 3D на видеокассете. По слухам - в Японии сие было популярно. Впрочем, буржуины любят искать новые ниши. Сумели же писать видео на обычную аудиокассету (гугл, ютюб в помощь) - сам бог велел и из VHS чонить подшаманить.
2. 4700 такой же профи, как и я балерина. Это практически полный аналог nv-hs1000. Юзал я их оба. Профаппараты, это например 7350, 8700 с прямоприводным лпм и другими трактами обработки видео.
И обычные домашние, это панасы 25,35 и т.д., а почти все указанные вами это верхний пик развития VHS в виде именно топовых монтажных станций, хоть и бытовых. Круче не было ничего из бытовых.
3. Я говорю не о 3D, а об одновременной записи на VHS двух разных видеопрограмм. Разный звук на продольную и наклонные дороги был, режим СИМУЛ, а разных видео нет. В VHS не писалось на одну кассету две разные видеопрограммы.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 24-02-2018 03:55
1. Прекрасно понимаю. У 7 голов будет при записи на уже записанный участок в течении первых 2-3 сек такой же муар на изображении, как у 2-6 голов?
2. 4700 использовали в маленьких видеостудиях, т.е. его предназначение - не дома под теликом стоять.
А вышеуказанных монстров - всё же дома под теликом: вывод - они бытовые, а не студийные. Т.е. для домашнего применения.
3. Всё верно, я не совсем правильно выразился. Но тем не менее там пишутся одновременно 2 разных изображения. Т.е., в принципе, они могли бы писать и с 2-х тюнеров (в теории) - но это нафиг никому не было нужно, потому и не реализовали. Но суть - на 1 ленту одновременно писалось 2 разных изображения/видеопотока. Это круто. Я в 1994 ещё не мог себе позволить даже простой 4-хголовый вхсник. А о тех даже и представить не мог, что всё так далеко ушло в технологиях.)
У меня в городе в 1992-1993 наконец-то в свободной продаже ВМ-12 появились - и стоили весьма существенные деньги...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 24-02-2018 04:38
(24-02-2018 03:55)Abizian писал(а): 1. Прекрасно понимаю. У 7 голов будет при записи на уже записанный участок в течении первых 2-3 сек такой же муар на изображении, как у 2-6 голов?1. У меня никакого муара никогда не было. Все стиралось отлично и писалось. Сколько бы голов не было на видике, при обычной записи видеосигнала используется всегда только 2 головы на барабане и одна общего стирания (A/C HEAD не в счет) и никак иначе. Чтобы не быть голословным про "летающую голову" вот ссылка и фото. https://books.google.com.ua/books?id=eRhJ1dni05sC&pg=PA454&lpg=PA454&dq=flying+erase+head&source=bl&ots=lrAEUQ1Kzy&sig=MxUvStHvEQWVbDvCGWUydCvFP8g&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjMlYa9sr3ZAhULqaQKHT2eA-sQ6AEIdDAN#v=onepage&q=flying%20erase%20head&f=false
2. 4700 использовали в маленьких видеостудиях, т.е. его предназначение - не дома под теликом стоять.
А вышеуказанных монстров - всё же дома под теликом: вывод - они бытовые, а не студийные. Т.е. для домашнего применения.
3. Всё верно, я не совсем правильно выразился. Но тем не менее там пишутся одновременно 2 разных изображения. Т.е., в принципе, они могли бы писать и с 2-х тюнеров (в теории) - но это нафиг никому не было нужно, потому и не реализовали. Но суть - на 1 ленту одновременно писалось 2 разных изображения/видеопотока. Это круто. Я в 1994 ещё не мог себе позволить даже простой 4-хголовый вхсник. А о тех даже и представить не мог, что всё так далеко ушло в технологиях.)
У меня в городе в 1992-1993 наконец-то в свободной продаже ВМ-12 появились - и стоили весьма существенные деньги...
Четко написано, что она работает только в режиме вставки (INSERT).
[attachment=1002951]
Кстати, я никогда не пишу вот так прям с самого начала, как минимум секунд 10-20 пропускаю. И многие "студийки" тоже не с самого начала.
2. И всё-таки 4700 дома под телеком очень пойдет. У него абсолютно такой же К-механизм как на многих других бытовых и остальное имеет минимум отличий от 800-го и 1000-го. Чего не скажешь о 7450 или 8700. Они как раз под телеком не очень.))) 4700 это было детище чистой воды маркетинга. 1000-й как бы бытовой и маленьким компаниям продавали как бы "профессиональный" 4700. Чистый маркетинг для увеличения продаж.
4700 позиционировался как "студийный профессиональный", тут спорить, я конечно, не стану, но фактически он монтажный бытовой. Как я уже сказал чистый маркетинг.
3. Где вы увидели про два разных изображения на одной пленке одновременно?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 24-02-2018 16:08
1. Если я всё правильно понял - там и написано, что плавающая стиралка помогает избежать радужного (rainbow) шума, нисходящего по диагонали.
Или я что-то не так понял?
Записал фильм - нафиг титры в конце - пишешь 2-ой - и муар первые секунды. Пустячок, а неприятно.
2. Блин, я спутал, точно: 4700 - это белый 800
Имелись ввиду аппараты типа 87003. 3D - это 2 изображения, 2 ракурса. Я же ссылку дал)