![]() |
|
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 |
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 27-09-2021 19:52 1) Потому что древнючий аппарат, заточенный на прецизионность механики и работавший на студии, априори будет изношен. Такие вещи на студиях покупались для конкретной работы, а не для стояния ради красоты и солидности. 2) Надписи на аппарате и инструкция? 3) Даже если наугад, а не на угад - это как? Если пилот будет тыкать кнопки наугад - самолёт скорее полетит или упадёт? Неужели не любопытно самому понять - что, к чему и зачем? 4) Почему люди так не любят читать инструкции? Особенно, покупая профессиональную вещь. Радуйтесь, что это не студийный синтезатор, например Kurzweil K2500, к которому прилагались 2 талмуда А4 формата по 6-7 см толщиной каждый - и там описывались лишь, по сути, базовые возможности. На английском языке. И без знания специфики - фиг обычный переводчик правильно переведёт. 5) Звук поверх видео на монодорожке перезаписывать. Осталось загадкой - нафига, живя в Евразии, писать в американской системе? Чтобы в будущем в случае поломки иметь лишний гемор с поиском устройства, корректно воспроизводящего? Могу тогда порекомендовать французский Secam.))) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - xx_b_e_t_e_p_xx - 27-09-2021 21:16 (27-09-2021 19:52)Abizian писал(а): 1) Потому что древнючий аппарат, заточенный на прецизионность механики и работавший на студии, априори будет изношен. Такие вещи на студиях покупались для конкретной работы, а не для стояния ради красоты и солидности.Аппарат не изношен. На студии не бывал. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 27-09-2021 22:01 Фартануло. Но каков срок службы у техники и сколько ему лет? Вечный двигатель вроде ещё не изобрели. Хотя забавно - кто себе такие видики покупал не на студии? Любопытно. Или продавец так сказал?)) И домой проф.вещи тем более покупают не для любования.)) А чётко зная - зачем и для чего. P.S. Здесь лучше не цитировать весь пост в ответ целиком - накажут модераторы.)) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - xx_b_e_t_e_p_xx - 27-09-2021 22:13 (27-09-2021 22:01)Abizian писал(а): Фартануло. Но каков срок службы у техники и сколько ему лет? Вечный двигатель вроде ещё не изобрели. Хотя забавно - кто себе такие видики покупал не на студии? Любопытно.В МВД стоял, использовался для редактирования оперативной съемки. Использовался мало. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 27-09-2021 22:33 Повезло. Всё время забываю про дармоедные конторы. Но пассики гниют, ролики рассыхаются, кондёры высыхают и текут, микросхемы тоже кончаются. И т.д. и т.п. Увы. В МВД - ВМ-12 и то лишка с их Жавнеровичами. Шикарно гуляет бесполезная рванина за народные деньги
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 28-09-2021 00:50 (27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): 2) Правильно понимаю, что писать на данном магнитофоне нужно в PAL? Пробовал в NTSC но не включается запись, только воспроизведение.Вполне возможно. Некоторые могли только читать NTSC, но не записывать. Надо уточнять по инструкции по эксплуатации или у того, кто владеет 7330. (27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): Есть знающие что нужно включить а что выключить?Надо смотреть в инструкцию по эксплуатации. То же касается меток на записи. Ищите инструкцию. (27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): 5) Что такое Audio DUB? Выглядит как кнопка записи.AUDIO DUBBING - возможность наложения звуковой дорожки на видеоизображение. То есть видео сохраняется, а аудио записывается на него новое. Но только на монодорожку, звук, записанный на хайфайстерео остается прежний. Ищите инструкцию, там все написано. (27-09-2021 19:29)xx_b_e_t_e_p_xx писал(а): Запустить получается кассету только после того как вставляешь в магнитофон перематываешь вручную секунду, после чего проблем нет. Но стоит обратно перемотать на начало и проблема опять возникает. С другими кассетами этой проблемы не наблюдалось. ья!Аппарат должен работать со всеми кассетами, и с 30 минутными и с 15 минутными. Возможно, что-то не так с кассетой, но если все 60-ти минутки так глючат, то надо смотреть настройки самого видака, там электронное отслеживание времени кассеты и если стоит, например, Е-240, а вы вставляете Е-60, то вполне возможна неадекватная работа. Опять же надо смотреть инструкцию по эксплуатации. Как видите практически все ваши вопросы сводятся именно к прочтению инструкции по эксплуатации. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - xx_b_e_t_e_p_xx - 28-09-2021 10:00 Спасибо большое. С инструкции и начал, но так и не могу её найти к сожалению. Вот и решил спросить тут. Попробую подключить к телевизору и посмотреть что там в настройках. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 28-09-2021 13:43 Как вариант, давайте сюда фото непонятных вам переключателей или режимов в меню и мы поможем вам разобраться. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 29-09-2021 16:00 (25-12-2018 17:05)Abizian писал(а): Ну нельзя в цифру просто так записывать, поймите. Она даёт лучшее качество, но для этого материал должен быть соответствующим образом подготовлен.Интерсная фраза, не правда ли!?) А подготовлен, это значит сжат как под прессом!!))))))))))))))))) А потом это называется - копия мастер ленты один в один!!)))))))))))))))))))))))) Но потом, в процессе записи на ВХС эта сжатость как то разжимается, возвращается пространство и воздух наполняется, звуки становятся тонкими тонкими, почти как в природе!! Как это делается, просто чудеса!! RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 29-09-2021 18:28 Это означает, что для записи под определённый формат носителя (например - винил) делается совершенно иной мастеринг, чем для цифрового релиза. Потому что винил - допотопный и жутко несовершенный формат. На него нельзя "просто нажал rec и записал то, что слышу". А мастеринг - достаточно трудоёмкое и дорогостоящее занятие. И никто сейчас им для выпуска 100 пластинок не заморачивается. Потому что это - бизнес. Музыку не для удовольствия производят и продают. А пипл хавает современные релизы на виниле, думая, что оно лучше CD. ![]() Компрессоры, лимитеры - вы никак не исправите, разве что добавите послезвучий в силу несовершенства записывающего устройства. Типа "расширителя стереобазы" из СССР - улучшал он звук? Технологии, в теории восстанавливающие волну полностью, вроде как были разработаны, но не прижились и канули в лету. Речь, разумеется, не о всяких легатолинках и пр. маркетинговых сказках. Т.ч. ничего улучшить запись на аналог не может. Только добавить искажений. Хотя эти искажения иной раз воспринимаются (и мной в т.ч.) на слух, как улучшающие звучание. Помню эксперимент - из записи Шаляпина убрали только шум. Чисто шум. Ни капельки полезных частот. Не понравилось никому. Субъективно с шумом звук был приятнее. Парадокс? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 29-09-2021 18:55 Это означает, что динамический диапазон на цифровых источниках ничтожно мал!!! Это горькая серьмяжная правда, которую скрывают от трудового народа!!!((( Который выкладывает килобаксы за какие то сомнительные микросхемки в дорогих коробочках!!((Ещё хочу поделиться впечатлениями. Я очень люблю слушать старые советские рок группы, типа: Примус, Волшебник Изумрудного города, Акцент, АБЦ +Е! Вот скачал хорошие оцифровки с плёнок(выбирал самые звучащие при скачивании) этих альбомов, и очень обрадовался, что кто то сберёг раритеты! Но начал слушать, а интереса нет! Ну во первых советские записи не блещут качеством, начнём с того! И вот пришла мысль записать на ВХС. И вы знаете, теперь гоняю по кругу, так классно слушать с ВХСа! Ей богу не преувеличиваю!!)) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Abizian - 29-09-2021 20:04 (29-09-2021 18:55)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Это означает, что динамический диапазон на цифровых источникахНа любых источниках. И на аналоговых он был меньше, чем на цифровых, всегда (проф.применение студийных катушечников не трогаем, дома эти гробы только у гиков - и если ещё финансы гику позволяли). Но динамический диапазон в поп-музыке не сильно и изменился с 1990. Не на 20 дб. Хотя, конечно, по обертонам всё стало гораздо примитивнее. Но какой % в эти обертона вслушивался, я вас умоляю... Производство музыки - это у 99% бизнес, а не поиск чуда. Те, кого ты видишь на сцене (минимум 9 из 10), втихую ненавидят то, чем занимаются. А наивный слушатель ищет в их "исполнении" какое-то откровение с обертонами.))) Просто поверь, я в этом участвовал, и эту кухню изнутри знаю. Думаешь, певца там заботит кач-во звука? Или продюсера? Или выпускающего редактора радиостанции? Всем просто пох. Голимый бизнес, как у владельцев ларьков. И никто там не заморачивается вслушиванием/поиском нюансов. Конечная цель - "лишь бы больше пипла на концерт пришло". Мне попадались релизы, где люди сначала компрессором всё давят/задирают - а потом уровень на 5-6, а то и 10 дб (рекорд!) занижают - и так выпускают. Л = логика? Но это опять не по теме.)) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 29-09-2021 20:35 (29-09-2021 20:04)Abizian писал(а): Но динамический диапазон в поп-музыке не сильно и изменился с 1990.А вот люди с 90-го года сильно изменились..., и то в плохую сторону!!)) Точнее они не изменились, они такими и были, просто мы этого не знали, всё надеялись что якобы у них характер изменится! А у большинства людей никакого характера то и нету..., как оказалось! Это тоже не по теме...А вот ВХСы как рулили так и рулят!!) Не, серьёзно, я как опять вернулся к ним, да как переделал под аудио, то нарадоваться не могу!!) Кстати, я тоже рок музыкант..., в прошлом!) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 100m0t0log - 29-09-2021 21:43 Есть такая идея. Что если для записи звука на hifi видеомагнитофоне, вместо головок аудио использовать видеоголовки. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 29-09-2021 21:52 (29-09-2021 21:43)100m0t0log писал(а): Есть такая идея.Есть! Тут уже обговаривалась с положительным результатом!!) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 30-09-2021 01:59 (29-09-2021 21:43)100m0t0log писал(а): Что если для записи звука на hifi видеомагнитофоне, вместо головок аудио использовать видеоголовки.А зачем? От этого вообще ничего не изменится. Кроме того, под разные частоты разные размеры зазоров головок. Там не дураки это все делали и просчитывали. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 30-09-2021 02:51 Спасибо за грамотный ответ !!! Я примерно так и думал, именно так это работать должно. Я выделил наиболее важные моменты объяснения, что нет никаких "замещений оригинального звука искусственными тонами генератора":(25-09-2021 08:52)tracher писал(а): Компенсация есть, но не такая как описано выше, и она крайне минимальна, достаточная лишь для компенсации разрыва сигнала между головками. Как такового разрыва не происходит, потому что при записи длина записанной дорожки чуть больше, а при чтении чуть меньше. Поэтому при воспроизведении, когда одна головка находится на выходе с дорожки, происходит переключение на другую головку, а она как раз находится уже на входе на следующую дорожку и уже читает сигнал в этот момент. Поэтому если момент переключения головок настроен верно, то треска нет. Если головки идут по своей траектории, то треска нет;И ещё не надо забывать, что на ленту пишется не сам звуковой сигнал, а частотно-модулированный звуком высокочастотный сигнал несущей, и разрывы ( провалы его амплитуды) могут происходить в этом сигнале ВЧ-несущей. А мгновенная величина звукового сигнала (и его форма) на выходе зависит от мгновенной частоты сигнала ЧМ-несущей, а не от его амплитуды, до минимально-допустимого уровня сигнала несущей. Модулированная по частоте несущая перед демодуляцией подаётся на ограничитель амплитуды: усиливается и жёстко ограничивается по амплитуде перед ЧМ-демодулятором звука, поэтому некоторые провалы её амплитуды устраняются и не мешают работе ЧМ-демодулятора. Да, при нормальном аппарате и хорошей ленте нет размазанности звука. При свежем аппарате и новой/свежей ленте компенсаций нет и звук отличный, практически без искажений. Значит, при изношенном аппарате и плохой изношенной ленте будет больше % компенсаций и от этого звук может стать хуже. - Вот и я писал, что если аппарат стерео-видеомагнитофон высокого класса или проф-аппарат в НЕИЗНОШЕННОМ и ИСПРАВНОМ состоянии и кассета нормальная, то он хорошо звучит и нет никакого "плоского звука" на выходе, и нормальный объёмный звук при воспроизведении (если оригинальный звук источника был объёмный, разумеется). Короче - надо использовать аппарат в хорошем исправном состоянии, с небольшим пробегом/наработкой головок БВГ и с нормальных в/кассет всё будет звучать хорошо и прозрачно .Для лучшего качества записи музыки применять неизношенную ленту -видеокассеты хорошего качества в нормальном неубитом состоянии, а лучше всего S-VHS видеокассеты или специальные кассеты Hi-Fi , т.к. там лента лучше и по гладкости поверхности и равномерности магнитного слоя, и лучше её остаточная намагниченность - лучше прописывается ВЧ-несущая ЧМ-сигнала звука Hi-Fi stereo. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 100m0t0log - 30-09-2021 09:13 (30-09-2021 01:59)Джон До писал(а): А зачем? От этого вообще ничего не изменится. Кроме того, под разные частоты разные размеры зазоров головок. Там не дураки это все делали и просчитывали.Я не думаю, что там были дураки, но hifi аудио изначально в формате VHS не планировали. VHS вышел в 1976, а возможность записи hifi звука появилась только в 1984. Если бы инженерам не нужна была совместимость с ранее выпущенными аппаратами, то и hifi видеомагнитофоны были бы другими. А так, получается что делали из того что уже есть. Сплошные компромиссы. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 30-09-2021 09:58 (29-09-2021 21:43)100m0t0log писал(а): Есть такая идея. Что если для записи звука на hifi видеомагнитофоне, вместо головок аудио использовать видеоголовки.Вроде по теории глубина намагничивания будет меньше, сигнал слабее. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 100m0t0log - 30-09-2021 10:40 (30-09-2021 09:58)rifab писал(а): Вроде по теории глубина намагничивания будет меньше, сигнал слабее.Так дорожка будет широкая. |