![]() |
|
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 |
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 01-04-2018 00:43 (01-04-2018 00:10)Джон До писал(а): Возможно, я не совсем точно для вашего понимания выразился, [...] но я имел ввиду именно то, что уточнил в последнем сообщении.Ок, ок. Будем считать что наконец-то начало приходить взаимопонимание. (01-04-2018 00:10)Джон До писал(а): Вы не в состоянии ответить чем же всё-таки формируются синхроимпульсыДжон До, давайте я расскажу чем и как формируются импульсы, в случае если действительно новые аппараты не прописывают синхродорожку без видеосигнала. У Вас есть такой аппарат? Снимите коротенькое видео, - чистая кассета, запись без видео сигнала 10 сек., затем запись с видеосигналом 10сек., затем перемотка на начало и воспроизведение записанного участка ленты. На видео должно быть видно счётчик реального времени, и не должно быть никакого монтажа. Как только Вы мне покажете что синхрожлрожка без видео не записывается, или хотя бы Hi-Fi звук без видео не пишется, я с удовольствием отвечу на Ваши вопросы. Вот смотрите, - Вы несколько раз утверждали что синхродорожка не прописывается, я просил проверить на чистой ленте, Вы этого так и не сделали. Ну разве это было трудно? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - The PRODIGY - 01-04-2018 08:56 (31-03-2018 01:00)DjAndy писал(а): Потому что эти ленты имеют специальный, дополнительный, высококоэрцитивный слойВот здесь пожалуйста по подробней т.к. в моем арсенале имеются разные ленты и svhs в том числе которые я использую для записи звука в обычном магнитофоне но какого либо различия в разных лентах, по крайней мере на слух я не заметил. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 01-04-2018 11:01 (01-04-2018 08:56)The PRODIGY писал(а): Вот здесь пожалуйста по подробней т.к. в моем арсенале имеются разные ленты и svhs в том числе которые я использую для записи звука в обычном магнитофоне но какого либо различия в разных лентах, по крайней мере на слух я не заметил.Оно то конечно дело личное каждого, по поводу применения кассет. Но я думаю для звука достаточно ленте быть ровной, не жёванной, желательно новой, даже намёк на помятость приведёт к большим разочарованиям и писать на NTSC аппаратах. Слушать можно на других, почти на всех известных есть NTSC play back. Вот на фото Panasonic AG-7350, правда головки наработали, когда ко мне попал всего 240 часов (из 1000 рекомендованных, хотя думаю 2000-3000 всё равно будет писать хорошо). Вначале искал дорогие новые кассеты, а после многих экспериментов на протяжении нескольких лет, понял что смысла по крайнем мере здравого в этом не много. Та вот, имеется несколько коробок новых кассет SKC для пиратской и не очень перезаписи цена- 3 грн за шт . Переснял уже около 150 LP на примерно 60 кассетах. Почти все их переслушал от начала и до конца. Так вот, друзья нет там ни провалов, ни тресков, ни шумов... Ничего кроме музыки записанной 1:1 к источнику.На вход шёл только RCA с корректора. Видео кабель не подключался, никакой чёрный квадрат не нужен. А для аппаратов где треккинг "гадит" на звук подключите любую видео камеру и закройте объектив крышкой- вот вам и чёрный квадрат. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 01-04-2018 12:14 Я тоже по звуку не заметил разницу , хотя очень озабочен нюансами. Разница большая ,если сигнал с источника подать напрямую на блок hi fi , минуя коммутацию, длинные пути.... Там есть кондер, у меня elna cerafine, к нему хороший провод, выводим вниз, пишем. Отлично получается. Вот для записи лазердиска пленка s vhs обязательна, иначе картинка будет как в 90 -х в салонах видео. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 01-04-2018 12:28 (01-04-2018 12:14)rifab писал(а): Я тоже по звуку не заметил разницу , хотя очень озабочен нюансами.Хорошая идея с входом, попробуем. На кассеты я пишу только звук, так что думаю обойдусь бюджетными. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - urfinjuss66 - 01-04-2018 13:59 Бюджетный дживис комбик, но с HI-FI, пишу на усталых кассетах, где уже цвет порой пропадает. Вот две частотки- синим исходник МЗ-3 320кбс(зарезан на18Кгц, 128кбс, тот вообще на 15,5 заканчивается), зеленым - запись на видак [attachment=1012351] А это запись на видак WAV. [attachment=1012353] RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 01-04-2018 14:03 (01-04-2018 00:43)DjAndy писал(а): Ок, ок. Будем считать что наконец-то начало приходить взаимопонимание.1. Слава Богу, разобрались. Я формулировал простыми словами, поэтому был неправильно вами понят. Соглашусь, что надо было мне более точно формулировать. За резкость приношу извинения. Разобрались. 2. Я нигде не говорил, что не будет прописана синхродорожка. Я говорил, что импульсы синхродорожки формируются СКИ из видеосигнала и подаются на головку. Понятно, что без синхро не будет опорного сигнала при воспроизведении, поэтому синхро должны прописываться всегда. Вы сказали, что видеосигнал при записи только аудио не нужен ВООБЩЕ и я попросил уточнить чем именно в этом случае формируются импульсы. Если нет видео, то откуда берутся импульсы для синхро при записи аудио. Какой блок их формирует и посылает на головку? Вот что я пытаюсь у вас спросить. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 01-04-2018 22:36 (01-04-2018 08:56)The PRODIGY писал(а): Вот здесь пожалуйста по подробней т.к. в моем арсенале имеются разные ленты и svhs в том числе которые я использую для записи звука в обычном магнитофоне но какого либо различия в разных лентах, по крайней мере на слух я не заметил.Конечно же можно не заметить разницы если работает и так, вот и крутят чаще дешёвые кассеты, работает же. Оно то работать будет, только во всех аппаратах по разному, да и на каждой кассете по своему. Мне вот нравится постановка вопроса "вот здесь подробнее", - т.е. ты не только дай информацию, но и подтверди, докажи. Ок. Во времена когда всё это только появлялось, в каталогах с кассетами и на самих кассетах подробно разрисовывались новые применяемые технологии, позже это всё исчезало. Сейчас под руками нет ни тех каталогов, ни тех кассет, чтобы сфотографировать и показать. Но, то что дополнительный высококоэрцитивный слой имеется на лентах Hi-Fi и S-VHS, это точно. По поводу абразивности лент, - у S-VHS лент абразивность была заявлена в 10 раз меньше чем у VHS. Искать что-то чтобы доказывать? Мне это не нужно. Кому интересно, тот найдёт. А кому просто ради правдокопательства, извините. (01-04-2018 11:01)yuriybond65 писал(а): писать на NTSC аппаратах. Слушать можно на других, почти на всех известных есть NTSC play back.Он то есть NTSC playback, но с оговорками, - углы установки зазоров головок разные. Т.е., считывание звука будет, но не таким надёжным как должно быть. (01-04-2018 11:01)yuriybond65 писал(а): Вначале искал дорогие новые кассеты, а после многих экспериментов на протяжении нескольких лет, понял что смысла по крайнем мере здравого в этом не много. Та вот, имеется несколько коробок новых кассет SKC для пиратской и не очень перезаписи цена- 3 грн за штСмысл в долговечности головок и чистоте ЛПМ. После лент вроде SKC постоянно нужно промывать головки, стойки, тонвал и прижимной ролик, чего с качественными лентами делать не приходится. (01-04-2018 11:01)yuriybond65 писал(а): Переснял уже около 150 LP на примерно 60 кассетах. Почти все их переслушал от начала и до конца. Так вот, друзья нет там ни провалов, ни тресков, ни шумов... Ничего кроме музыки записанной 1:1 к источнику.За Вас можно только порадоваться. :-) Главное чтобы устраивало и нравилось. Понятие "нет там ни провалов, ни тресков" у всех разное, и требования к лентам тоже. Одно дело когда на протяжении всей ленты случайно попадётся пылинка, из-за которой будет слышима кратковременная коммутационка, и совсем другое когда это слышно по несколько раз в минуту. Если слышно выпадения на лентах S-VHS TDK Pro, то на разных VHS тем более будет слышно, за редкими исключениями. (01-04-2018 12:14)rifab писал(а): Я тоже по звуку не заметил разницу , хотя очень озабочен нюансами.Совершенно верно - для максимально качественной записи звука, и особенно для его воспроизведения, всю коммутацию, ключи mute, вялые ОУ, фильтры и прочее, всё нужно обходить, и по входу, и по выходу. А вот по Elna Cerafine у меня вопросы есть... у неё срок службы заявлен всего 1000 часов. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 02-04-2018 09:59 Цитата:Кстати, cdjshaman, запись LP на AG-8700 пробовали воспроизводить? Переходит он в режим LP при воспроизведении?Я его почти сразу отдал обратно... не смогу проверить.. Немного некорректно я задал вопрос по "Видик Panasonic NV-FJ730 - не работает вход А1 , с тыльной панели, звук есть, видео нет.... кто нибудь натыкался на способы решения?" Оказывается вход не включается, а просто его проскакивает индикатор,есть вход "А2" (который с фронта) и сразу каналы ТВ Подавать сигнал пробовал, но всё равно его нет в индикации... RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 02-04-2018 10:39 (02-04-2018 09:59)cdjshaman писал(а): Немного некорректно я задал вопрос поКак говорится, - если у вас что-то не получается, читайте инструкцию. ![]() Отключите в настройках "Direct REC". [attachment=1012568] ![]() (01-04-2018 11:01)yuriybond65 писал(а): Panasonic AG-7350Юрий, можете проверить, - кассеты записанные в LP воспроизводятся на AG-7350 ? Переходит он в режим LP ? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 02-04-2018 13:35 (02-04-2018 10:39)DjAndy писал(а): Как говорится, - если у вас что-то не получается, читайте инструкцию.DjAndy, LP на AG-7350 пробовал, не воспроизводится, по моему нет там такой опции. Дома буду только в июне, пороюсь в мануале и потыкаю- отпишусь. И ещё я пишу NTSC, со скоростью ленты 33.35ммс. не пробовал переключать в PAL, хотя переключатель есть там. А вот переключателя на LP точно нет на панелях. Проверить ещё нужно в "on screen setting", кстати только там переключение на HI FI запись, еле нашёл в мануале маленькими буквами. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 02-04-2018 15:26 Юрий, можете не искать в инструкции, по поводу LP там ничего нет. Мне интересно было на реальный аппарат поставить кассету LP, и будет ли она нормально воспроизводиться, судя по Вашему ответу ожидания напрасны в отношении AG-7350. Бытовые аппараты почти все переключаются на LP, даже если LP режима у них нет. Ок. Обзаведёмся Панасониками студийными, будем им LP внедрять. Кстати, где можно посмотреть список выпускавшихся S-VHS студийных аппаратов, тех же Panasonic? Интересуют: - их отличительные особенности, - модели только с полноценным счётчиком (с фреймами - 00:00:00:00), - отличия ЛПМ. В принципе, интересны наверное модели от AG-7500 и выше, новее. Как пример, чем отличются AG-7500, AG-7750, AG-8700, AG-DS555, в полной мере мне неизвестно, а интересно. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 02-04-2018 15:46 (02-04-2018 15:26)DjAndy писал(а): Юрий, можете не искать в инструкции, по поводу LP там ничего нет.Я пробовал из проф только AG-7530, AG-6850. На вид абсолютно разные, но кинематика один в один. Верхние барабаны разные, подозреваю что только по количеству видеокристаллов. Оба пишут и воспроизводят великолепно. Но 7530 во первых полный функционал, а AG-6850 дубликатор с плэй бэком и к нему нужен пульт для наших целей, в добавок ещё и страшный на вид. AG-7530 отличный аппарат и найти на е-bay до 200 долл можно. Вот его я могу рекомендовать точно ![]() Если что то поломается в кинематике, можно ещё найти на донора дубликаторы AG-6840 (они без плэй бек функции) за копейки. Насчёт AG-7750, AG-8700 пока воздержусь, мне они не попадались, но подозреваю что кинематика копия, хотя может и ошибаюсь. Ещё у меня есть AG-7400 (NTSC-только) и AG-6400 (PAL-только), маленькие и смотрятся классно, но мои с убитыми головками. Новая одна есть на 7400, летом буду менять. Написал вам своё мнение, а так сравнительной инфы не встречал. Наверное манулы ковырять нужно и сравнивать (02-04-2018 15:46)yuriybond65 писал(а): Ещё хочу сказать по поводу AG-5260, были очень распространены для копирования в ex-СССР. Вот там может и есть LP. Аппарат тоже уродливый, но читает хорошо, автоматом переключает NTSC-PAL, в зависимости что ему всучите. Головки на них самые дешёвые из имеющихся по сей день в продаже-VEH 0601, в польских интернет магазинах до 40 долл новая в упаковке. В январе заказывал. Одного запасного верхнего барабана должно хватить на 1.5 жизни RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 02-04-2018 16:34 (02-04-2018 15:46)yuriybond65 писал(а): Ещё у меня есть AG-7400 (NTSC-только) и AG-6400 (PAL-только), маленькие и смотрятся классно, но мои с убитыми головками. Новая одна есть на 7400, летом буду менять.Да, интересные аппаратики, и кстати у них полноценные ЛПМ на отдельных BSL моторах. Счётчиков реального времени только не хватает. Есть пара штук AG-6400, а AG-7400 у американцев надо высмотреть, но в идеале хочется, а не убитое-поцарапаное. [attachment=1012616] [attachment=1012617]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 02-04-2018 16:52 [quote='DjAndy' pid='3835027' dateline='1522611398'] Конечно же можно не заметить разницы если работает и так, вот и крутят чаще дешёвые кассеты, работает же. Оно то работать будет, только во всех аппаратах по разному, да и на каждой кассете по своему. Мне вот нравится постановка вопроса "вот здесь подробнее", - т.е. ты не только дай информацию, но и подтверди, докажи. Ок. Во времена когда всё это только появлялось, в каталогах с кассетами и на самих кассетах подробно разрисовывались новые применяемые технологии, позже это всё исчезало. Сейчас под руками нет ни тех каталогов, ни тех кассет, чтобы сфотографировать и показать. Но, то что дополнительный высококоэрцитивный слой имеется на лентах Hi-Fi и S-VHS, это точно. По поводу абразивности лент, - у S-VHS лент абразивность была заявлена в 10 раз меньше чем у VHS. Искать что-то чтобы доказывать? Мне это не нужно. Кому интересно, тот найдёт. А кому просто ради правдокопательства, извините. Он то есть NTSC playback, но с оговорками, - углы установки зазоров головок разные. Т.е., считывание звука будет, но не таким надёжным как должно быть. Смысл в долговечности головок и чистоте ЛПМ. После лент вроде SKC постоянно нужно промывать головки, стойки, тонвал и прижимной ролик, чего с качественными лентами делать не приходится. За Вас можно только порадоваться. :-) Главное чтобы устраивало и нравилось. Понятие "нет там ни провалов, ни тресков" у всех разное, и требования к лентам тоже. Одно дело когда на протяжении всей ленты случайно попадётся пылинка, из-за которой будет слышима кратковременная коммутационка, и совсем другое когда это слышно по несколько раз в минуту. Если слышно выпадения на лентах S-VHS TDK Pro, то на разных VHS тем более будет слышно, за редкими исключениями. Совершенно верно - для максимально качественной записи звука, и особенно для его воспроизведения, всю коммутацию, ключи mute, вялые ОУ, фильтры и прочее, всё нужно обходить, и по входу, и по выходу. А вот по Elna Cerafine у меня вопросы есть... у неё срок службы заявлен всего 1000 часов. Elna как новая, и звук нормальный. 4,7 *16 В . Mundorf нет, хорошо бы его. Не удалось обойти электронную регулировку уровня записи. Внутри микросхемы осуществляется. Но лучше , заметно. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 02-04-2018 20:16 Ну, сравнить профаппараты в определенной степени можно ведь и по сервис-мануалу. На 7500, 7350, 8700 они есть в свободной скачке. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 02-04-2018 20:37 Согласен. Многое по SM можно посмотреть. А вообще, пока сам не покрутишь, ещё больше не узнаешь.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 02-04-2018 22:01 В общем, - чем больше проф.аппараты разглядываешь, тем больше видишь в них недостатков для домашней записи звука. 1 - вентилятор(ы), 2 - нет LP, 3 - нет маркировки и поиска индексов Плюсы: - счётчик с фреймами, - стерео линейный звуковой трек, - точнейшие стыковки, врезки, - генератор и запись тайм кода (в некоторых моделях), - всевозможные варианты синхронизации, - отключаемые регулировки автоуровней. и т.п., важное допишите. С аппаратами что генерят и пишут тайм код работал кто? Насколько я знаю, в правильных аппаратах с тайм кодом, даже если кассета не перемотана на начало, при её установке в аппарат счётчик должен показать точное значение, считанное с ленты. Это очень удобно, особенно если под руками есть прописанные по времени начала сюжетов, фрагментов, т.к. поиск по времени в проф. аппаратах есть всегда, правда чаще этот поиск с монтажных пультов выполняется. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 03-04-2018 00:02 Первые включения JVC BR-S822E. Поведение такое себе, неадекватное пока. Коды ошибок где бы посмотреть...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 03-04-2018 02:16 По поводу домашней записи звука. Я использую видики по прямому назначению, смотрю кино или клипы, а звук предпочитаю с винила или с магнитофонов слушать. Но просмотрев СМ на профаппараты, увидел что БИС на предусилителях звука и БИС Hi-Fi Stereo у них идентичны бытовым аппаратам. Напр, тракт Hi-Fi Stereo у AG-8700 и AG-7350 идентичен бытовым nv-f75, nv-fs90, nv-v8000. На всех стоит в преде BA7740FS, а Hi-Fi Stereo у всех BA7705K1. Мне кажется, что выигрыша в звуке от содержания дома профаппарата не будет особого, а неудобство пользования присутствует. Поэтому для звука можно смело брать обычный бытовой типа 65, 70, 75. Думаю дома они будут намного практичнее и проще в ремонте в случае чего. Кстати, NV-H75 у меня тоже звук дает очень достойный. Ради интереса вчера записал немного с винила, чисто для пробы и сравнения с NV-F75,70 и NV-FS90,100. Никакой разницы между ними мне услышать не удалось. Возможно тут есть коды ошибок, но они хотят денег. http://www.manualscenter.com/manuals/jvc/brs822e-service-manual.html#.WsK9p7idduV Интересный этот JVC у вас, типа как nv-v8000 под два типа кассет. Не видел такого раньше. (02-04-2018 20:37)DjAndy писал(а): Согласен. Многое по SM можно посмотреть.В принципе да, наощупь и вживую проще и легче сравнивать. Тут вопросов нет. |