+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - RR46HSE - 20-09-2022 23:43
(20-09-2022 23:03)AlTair_SPb писал(а): Удивительные метаморфозы. Или по-современному - переобувание на лету?Какое переобувание?. Вы сами хоть помните и понимаете, что пишете? Ваш пост 7718 дословно: Кстати, даже обычное стерео в этом случае обозначали как HI-FI Stereo. Или это не вы писали, а ваш клон? Обычное стерео - это линейное стерео и оно никогда не было в рамках Hi-Fi. Вы понимаете о чем говорите или нет? Вы сказали, что простое обозначали как хайфай, а теперь петляете...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 20-09-2022 23:44
У проф аппаратов сони есть такой прикол что выходы и входы у них доставляются как опции. У вас на задней части нет случайно заглушек на шурупах? Если есть то вероятно там могла бы быть интерфейсная плата с необходимыми вам входами выходами. Типа как опция. Много раз с таким сталкивался на проф Сонях. Может такую платку поискать? Всяко будет по итогу качественнее чем с конвертерами.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AlTair_SPb - 20-09-2022 23:49
(20-09-2022 23:05)tracher писал(а): Ну так то реально, то Сони что вы показали Имеет ХиФи стерео с вращающейся головы и линейное моно. Или я что то не вкурил что вы пытались сказать?Да ничего не пытался, а если пытался, то это ответ моему оппоненту
по теме "балалаек" коей является этот аппарат и все сопутствующие надписи.
Что собственно очень активно было отмечено тем самым оппонентом.
Который в том же посте развил тему до профтехники.
Всё смешалось, люди, кони...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - RR46HSE - 20-09-2022 23:57
(20-09-2022 23:49)AlTair_SPb писал(а): Всё смешалось, люди, кони...Так это как раз у вас все смешалось. Я совершенно четко и конкретно все формулирую. И нигде не перехожу на профессиональные видаки, я всегда говорю о бытовых, которые у меня лично в наличии или которые прошли через меня. Конкретно, видаки от Матсушиты, что касается практического применения.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 21-09-2022 06:11
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 23-09-2022 00:24
tracher, теперь понятно, почему у совсем старых Hi-Fi видиков настолько хороший звук. Там, вроде бы, БП ещё не импульсные.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - RR46HSE - 23-09-2022 02:02
(23-09-2022 00:24)Wladislaw81 писал(а): tracher, теперь понятно, почему у совсем старых Hi-Fi видиков настолько хороший звук.Там дело не только в БП. Там еще не было миниатюризации элементов тракта и неизбежных при этом компромиссов. Рассыпуха, так сказать, и линейный БП оказались залогом успеха качества звука. Многие видаки имели уже импульсники, но звучали отменно. Ну, а некоторые топы, как нам всем известно, имели два БП как раз для уменьшения помех в тракте.[attachment=1235931]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 23-09-2022 05:43
В сумме набегает 20 кг.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 23-09-2022 09:14
(23-09-2022 00:24)Wladislaw81 писал(а): tracher, теперь понятно, почему у совсем старых Hi-Fi видиков настолько хороший звук. Там, вроде бы, БП ещё не импульсные.А вот,кстати,насколько "хороший звук"?
Тут надо понимать под "хороший",что он лучче чем звук оригинала,если мы имеем в виду именно магнитофон,то есть копировальное устройство.
Я вот раньше,до знакомства с видиком тоже оценивал магнитофон за его "хороший звук",но потом вдруг произошла переоценка ценностей,звук копировального устройства должен быть не "хорошим",а "гибким",то есть таким какой есть в оригинале перезаписываемого материала,а он может быть там как хорошим,так и отличным,а так же дерьмовеньким.
Но если же магнитофон выдаёт всё время "хороший",то не стоит ли немного призадуматься
?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 23-09-2022 15:14
Ранее было отмечено улучшение звука CD, через VHS hi fi пропущенного.
Присоединяюсь. Лучше.
Хотя теоретически...много сейчас будет опровержений.
В КБ Туполева (или Яковлева не помню) висел плакат " Теоретически майский жук не может летать, но летает".
А еще заметил - винил с пометкой ЦЗ очень хорошо звучит. Не как CD.
Может важен тут последний элемент - аналоговый.
.
В тракте.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - RR46HSE - 23-09-2022 18:49
(23-09-2022 15:14)rifab писал(а): Ранее было отмечено улучшение звука CD, через VHS hi fi пропущенного.Я вам больше скажу. Даже с СД переписанный на катушечник, тот же О-004, звук намного приятнее и мягче ложится в ухо.
Присоединяюсь. Лучше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 23-09-2022 18:55
(20-09-2022 22:29)Wladislaw81 писал(а): Может, совсем не по теме, но есть ли в природе нормальный профессиональный конвертер
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - RR46HSE - 23-09-2022 18:57
(23-09-2022 09:14)baheba писал(а): А вот,кстати,насколько "хороший звук"?Это крайне сложно описать словами, это просто надо услышать и станет все понятно. Ясное дело, что при перезаписи улучшения, если вообще можно так выразиться, не происходит. Но вмешиваются те или иные процессы, которые вносят в звук, или даже убирают из цифрового звука, какие-то моменты, которые намного лучше воспринимаются человеческим слухом, чем цифровая запись на СД, например. В случае с винилом всё практически неизменно, тут отличий практически невозможно заметить. Но подчеркиваю еще раз, это всё можно услышать и прочувствовать только на очень высококлассной аппаратуре. А таковую используют единицы владельцев видеомагнитофонов. Большинство имеют обычный тракт и потому не понимают разницу в звучании между дешевыми мыльницами-новоделами и топовыми высококлассными видаками. Мы об этом давно и много говорили. А некоторые вообще комбики пользуют и заявляют что у них вообще самый классный звук. Но то редкий бестолковый случай и его можно в расчет не брать.
Тут надо понимать под "хороший",что он лучче чем звук оригинала,если мы имеем в виду именно магнитофон,то есть копировальное устройство.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AVP - 23-09-2022 20:23
(23-09-2022 18:57)RR46HSE писал(а): при перезаписи улучшения, если вообще можно так выразиться, не происходит. Но вмешиваются те или иные процессы, которые вносят в звук, или даже убирают из цифрового звука, какие-то моменты, которые намного лучше воспринимаются человеческим слухомЭто называется "гармонические искажения". Некоторые из них (чётных порядков) ласкают ухо, создавая эффект "аналоговости звучания".
(23-09-2022 15:14)rifab писал(а): Ранее было отмечено улучшение звука CD, через VHS hi fi пропущенного. Присоединяюсь. Лучше. Хотя теоретически...много сейчас будет опровержений.Это не опровержение. Это подтверждение практики теорией (и наоборот). Подсознательно многие слушатели стремятся не к Hi-Fi (к которому цифра гораздо ближе), а к комфортному, индивидуальному для каждого конкретного слушателя, "набору искажений", который с успехом предоставляет аналоговый тракт.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - RR46HSE - 23-09-2022 21:38
(23-09-2022 20:23)AVP писал(а): Это называется "гармонические искажения". Некоторые из них (чётных порядков) ласкают ухо, создавая эффект "аналоговости звучания".Та я как бы в курсе.)))) Просто не стал конкретизировать, кто разбирается, тот поймет о чем я говорю. Зачем разжевывать для спецов то, что они и так знают, а те кто не знает что такое гармоники все равно ничего не поймут.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 23-09-2022 22:31
(23-09-2022 09:14)baheba писал(а): А вот,кстати,насколько "хороший звук"?У меня весь этот месяц был опыт копирования с 38/2 на 870-ый японский NTSC-шный панас (который ещё "на рассыпухе"). Так вот, заметил, что он копирует 1-в-1 любую запись со всеми её особенностями - гармоническими искажениями, малейшими неровностями и т.п. Скопировать гармонические искажения в аналоге 1-к-1 - это дорогого стОит. Не факт, что этот панас совсем ничего от себя не привносит, но если что-то и есть, то в гораздо меньших количествах, чем у любого катушечника. И подобных ему моделей было выпущено не то чтобы мало, "места нужно знать", для чего эта тема и существует.
Тут надо понимать под "хороший",что он лучче чем звук оригинала,если мы имеем в виду именно магнитофон,то есть копировальное устройство.
В общем, катушечник (любой), по сравнению с хорошим Hi-Fi видиком, мажет крупными мазками, а видик - мельчайшими из возможных, с широчайшей "цветовой" палитрой. Но не как цифра.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 23-09-2022 23:51
Неужели со всей темы я один копирую с 38/2 на видик и что-то там выслушиваю?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 24-09-2022 00:31
Ну наконец разобрались,это у кого магнитофон больше искажает-у того хороший звук,а у того у кого меньше искажает-звук будет похужее.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 24-09-2022 10:11
(24-09-2022 00:37)AVP писал(а): Не... Вы не разобрались, а запутались. "Хороший" звук у каждого свой, а "Hi-Fi" определяется чётким набором соответствий характеристик тракта."Запутался" я 10 лет назад когда купил Ревокс Г-36 как луччий "по звуку" маг,но когда разобрался в чём смысл копировального устройства,то спустя 10 лет купил Панасоник видик,этот оказался куда больше точнее к оригиналу записываемого материала.
Но по логике тут некоторых такой звук будет хуже,потому что меньше привносит "гармоник" и прочих вкусняшек,правда никто не удосужился разъяснить каких именно гармоник и искажений.
Кстати,для всякого рода вкусняшек,как то чётных гармоник,я использую ламповый предварительный усилитель.Или этого мало,требуется ещё?
На плёнку записывал цифру в сивые времена,когда дисков особо не мог купить,но были друзья которые гастролировали по заграницам и там выуживали хороший материал,вот его и переписывал на плёнку.
Но щас...
?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AVP - 24-09-2022 11:40
(24-09-2022 10:11)baheba писал(а): "Запутался" я 10 лет назад когдаВот видите, в кавычках, Вы же сразу поняли, что это была ирония.
(24-09-2022 10:11)baheba писал(а): Но по логике тут некоторых такой звук будет хуже,потому что меньше привносит "гармоник" и прочих вкусняшек,правда никто не удосужился разъяснить каких именно гармоник и искажений.А тут Вы немного не уловили, что я хотел сказать. Такой звук будет, конечно же, лучше. В том смысле, что точнее к оригиналу. Ведь краеугольный камень всех изысканий хайфая - максимально точная передача первичного источника звука. Другое дело, когда говорят, что, вот, переписал "сухую", "безжизненную" цифру в аналог, запись стала "душевной", "тёплой", "аналоговой". Это всё слова, за ними физические процессы. Если запись источника звука уже когда-то сделана в цифре, то откуда в аналоговой копии вернутся утерянные от источника звука "флюиды". Вся эта "жизнь" не более, чем искажения, привнесённые новым трактом. Мы же речь ведём применимо к высококачественным трактам. И вот тут у каждого свои вкусы. Кому-то больше нравится одно звучание, кому-то другое. А кто-то - менее искушённый - скажет, что звучание абсолютно одинаковое.