+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 24-04-2023 17:48
Nv f, fs 65, 100. Проф тяжелый, а этот под мышку, и на дачу, в гости. Заодно записать первопресс у друга. У меня запись сохраняется уже 30 лет .
У этих аппаратов заметно лучше запись, звук, при прямом подключении к хи фи блоку.
Да под северным сиянием...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 24-04-2023 20:19
Быстрые мгновеные перепады, агрессия при приглушении тихих составляющих , без которых виден только "скелет" музыки- это через 2-3 трека утомляет.
Напоминает металлофон. Винил выдаёт все, равномерно , размеренно. Только что опробовал In rock Horzu. Мелочи слышно , богаче тембры. Еще бы 6н30 на выход. Не врет , приятная.
Но Sony CDP ESD держу. Не отдам.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 2496 - 24-04-2023 20:35
У шумодава есть внешние RC-цепи. Изменяя их, видимо, можно отключить эту инертную систему (как всякий аналоговый шумодав, несущий искажения) совсем. Про плохой уровень шума без неё говорится в контексте тюнера.
Кстати, из блок-схемы неясно, как именно она давит. DBX?
Всё там очень-очень скупо, при том что к TDA9616 доки не нашёл, а только к предыдущей TDA9615, чья распайка слегка отличается, если верить схемам...
(24-04-2023 20:19)rifab писал(а): Быстрые мгновеные перепадыНе, это быстрее, за уровнем осознаваемого порога. Эта скорость и производная скорости ещё и другие искажения в тракте производят.
Просто когда слушаю винил, то понимаю: это винил, виниловый звук, со всеми его недостатками и обаянием.
А цифра беспощадна. Та же запись, оцифрованная с той же старой аналоговой ленты, звучит более рельефно и динамично.
Нормально отношусь в фоновому шуму, потрескиванию, если не мешают слышать эмоциональную составляющую музыки. Есть много записей в SACD, оцифрованных с лент 50-х годов, вроде Эллы Фитцджеральд и классических оркестров. Да, шумок в паузах слышен при повышенной громкости, но он абсолютно не мешает. Просто диву даёшься, что уже тогда могли так качественно записывать! Хотя и слышны недостатки тогдашних микрофонов.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 2496 - 24-04-2023 21:36
Показания счетчика выдает процессор на основе данных от импульсов с подкассетников.
Нужно датчик проверять. Осциллом встать на него. Должны быть четкие импульсы. Возможно, Холл просто подох. Или цепи вслед за ним.
Ну и самое плохое - сам проц, хотя это редко, если нормально исполняет другие функции.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 25-04-2023 09:53
(24-04-2023 21:36)2496 писал(а): Показания счетчика выдает процессор на основе данных от импульсов с подкассетников.Нет! На основе импульсов записанных на нижней кромке ленты продольно.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 27-04-2023 22:12
Всем привет. Ребята подскажите Panasonic nv-fs 200 работал всё отлично, дня через три включаю он не включается, тоесть вообще, в розетку втыкаю даже часы не загораются, шнур поменял тоже самое, вскрыл посмотрел предохранитель -целый.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - McRAM - 27-04-2023 22:33
(27-04-2023 22:12)HALMER-Y писал(а): ... Panasonic nv-fs 200 работал всё отлично, дня через три включаю он не включается,...БП/С1113 400V1
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AlTair_SPb - 27-04-2023 23:31
Проверить, что питание подаётся с кнопки включения на транс.
Это первое. Если идёт - нужно разбираться с БП.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Ртуть - 28-04-2023 00:00
(27-04-2023 22:12)HALMER-Y писал(а): Всем привет. Ребята подскажите Panasonic nv-fs 200 работал всё отлично, дня через три включаю он не включается, тоесть вообще, в розетку втыкаю даже часы не загораются, шнур поменял тоже самое, вскрыл посмотрел предохранитель -целый.Первое что сделайте проверьте па предмет появления от времени плохой пайки на плате БП (лучше с 3х кратным как минимум увеличительным стеклом)
пропаяйте всё подозрительное, также пропаяйте при необходимости разъём питания на основной плате, но это обязательная полумера, нужно заменить все конденсаторы (превентивно, можете разве что оставить один "большой" от 82 до 120 МкФ на 400-450В на "входе" в БП.Если не поможет или это можно сделать сразу заменить один стабилитрон от практически всегда является причиной отказа БП (смогу подсказать какой по фото , не помню сходу обозначение на плате ,16В 1А он)
Если предохранители целые есть вероятность что микросхема STR не вышла из строя в любом случаи если аппарат для себя Вам необходимо будет сделать всё что я написал Выше.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 2496 - 28-04-2023 16:33
Питания необходимо проверять в первую очередь. Ну после чистки ЛПМ иногда.
Если высох кондёр во вторичной фильтрации, а ИБП ещё и не экранирован, и вообще на матери спаян (как в дешёвых моделях), то получаем широкополосный передатчик, которые срет во все стороны. Емкость при этом может быть в норме или почти, а вот ESR на высоких резко растёт, отсюда и срач в виде пиков.
В процессе реконструкции матери заметил потемневший участок под узлом регулировки яркости дисплея (странная аналоговая схема меняет накал скважностью).
Транзисторы BC337/327 оказались целыми (ещё бы, у них до +150 С), а вот электролит рядом (Panasonic 85 градусов) изрядно подсох...
В процессе разборки аппарата на части белый налёт обнаружен в самых неожиданных местах. На стекле индикатора, на внешнем орг-стекле, на всех платах передней панели.
Ощущение, что некая деталь просто испарилась в ходе его damage.
Но какая именно не обнаружил...
(25-04-2023 09:53)tracher писал(а): На основе импульсов записанных на нижней кромке ленты продольно.Вероятно, где-то так и сделано, или в комбинации. Но не все видики при перемотке держат ленту прижатой к синхро-башке.
Древние вообще кассету распрягали.
Как тогда он определит длительность кассеты, исходя из которой нужно вычислять время в часах, минутах и секундах?
В синхре индекс записывается, но тоже не у всех.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 2496 - 28-04-2023 17:59
Вот ещё заморочка: у выходных тюльпанов земли каналов тупо объединены конструктивно на самом разъёме.
Не привык к такому ... разными шнурками обычно... сигнальная земля на плате, а уже плата одним проводом с корпусом..
Здесь так вряд ли получится...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - HALMER-Y - 28-04-2023 18:33
(28-04-2023 11:33)HALMER-Y писал(а): Понял. Всем спасибо за консультацию. Как исправлю неисправность, отпишусь.Неисправность устранена. В блоке питания пришлось поменять несколько конденсаторов, высохли напрочь, всё заработало как и прежде. Ещё раз всем большое спасибо за консультацию и оперативность , Мира и Добра.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 28-04-2023 21:24
(28-04-2023 16:33)2496 писал(а): Вероятно, где-то так и сделано, или в комбинации. Но не все видики при перемотке держат ленту прижатой к синхро-башке.Во всех где лента идет по синхроголове. А таких большинство. Где нет, там счетчик в "попугаях"
Древние вообще кассету распрягали.
Как тогда он определит длительность кассеты, исходя из которой нужно вычислять время в часах, минутах и секундах?
В синхре индекс записывается, но тоже не у всех.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - 2496 - 06-05-2023 17:47
При ремонте в теплых местах ставьте современные Low ESR - дольше проживут. Кроме проходных и фильтров в критических audio местах.
Как отличить прибором кондёры для audio и не для audio?
Они должны максимально сохранять ёмкость на 100 и на 1000 гц.
Именно этим отличаются такие кондёры. Частотное отклонение не должно превышать 20%, лучше 10%.
Этим критериям соответствуют дешевые Panasonic (FC), Elna, Nichicon (Fine, Fine Gold), ну и конечно Rubycon. Есть их аудиофильская версия Black Gate, но она давно не выпускается.
Значительное изменение ёмкости в звуковом диапазоне влечёт фазовый сдвиг, а значит слуховую окраску звука.
Электролиты - вообще зло. Вносят нелинейные искажения и сохнут.
При малейшей возможности - менять на плёнку. Чем и занят сейчас.
Мелким не доверяйте! Они изначально часто ниже указанной ёмкоcти, хоть те же Rubycon. И сохнут очень быстро. Физику не обманешь никаким маркетингом.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 06-05-2023 21:00
(06-05-2023 07:15)rifab писал(а): Че с сообщениями, куда деваются, кто знает?Модер удаляет по своему усмотрению.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Ртуть - 07-05-2023 20:04
Добавлю, т.к спрашивали когда-то ,а с чем же сравниваю
Да и ещё никак не могу понять, объясняют мне объясняют про импульсные БП как они вредят звучанию....
Да ещё эти непонятные разделённые аудио и видео тракты ....
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Ртуть - 07-05-2023 23:10
Panasonic NV G50 ,его обменивали на автомобиль, но и сейчас это очень ценный экземпляр и особенно в таком состоянии .
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 08-05-2023 03:50
Меня как ИНЖЕНЕРА по радиотехнике (есть диплом) возмущает, что здесь на аудиотехническом Hi-Fi-форуме в теме про изучение стерео-видеомагнитофонов, теперь удаляют сообщения про основные радиоэлементы этих видеомагнитофонов Hi-Fi stereo- про ЧИПы (микросхемы) Hi-Fi-звука, отвечающие за демодуляцию и превращение в звук записанного на ленте ЧМ-сигнала несущей. Эти микросхемы выдают звуковой сигнал, после усиления поступающий на выходы аппаратов! От их качества и особенностей зависит звучание. Об этом необходимо знать чтобы понимать причины отличий в звучании разных аппаратов. Это теперь нельзя писать что-ли?
Вот. Для интересующихся. Таблицу основных микросхем Hi-Fi стерео-видеомагнитофонов тут уже публиковали, и по мере изучения темы вносим в таблицу новые магнитофоны и дополняем новыми данными внизу- это обновлённая таблица:
[attachment=1250899]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 08-05-2023 08:07
(06-05-2023 17:47)2496 писал(а): При ремонте в теплых местах ставьте современные Low ESR - дольше проживут.Красивый Китай так можно отличить от настоящих ?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Ртуть - 08-05-2023 11:45
Panasonic NV-V10000 VIDEO MASTER, имеет вес 24 кг, переносить его нужно только со здоровой спиной, одни только боковые накладки весят как обычный видеомагнитофон
Хотя и Panasonic NV-BS900 не лёгонький.