+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - siola - 19-04-2019 18:44
(19-04-2019 18:17)rifab писал(а): Не влияет ли избыточное натяжение?БВГ работает бесконтактно с лентой, т.к. на нём возникает воздушная прослойка за счёт поперечных канавок, что туда загоняют воздух... и если у вас этот блок без видимых, "наполированных" натёртостей от ленты, то всё хорошо. Если нет, нужна измерительная видеокассета и регулировать подающий узел (типа тентелометра). Чем быстрей, тем лучше... пока головы целы.
ПЫ_СЫ...
Всё у Alex.A с кассетами нормально, а для звука и самому аппарату по барабану какие кассеты использовать... VHS или S-VHS, Корея, Япония и т.д. - головы не от этого летят, а в основном от частых "тыр-пыр", т.е. излишнее злоупотебление переключением режимов ЛПМ, когда лента входит в соприкосновение с БВГ и где из-за большой скорости вращения войдя в контакт с лентой, они перегреваются от трения. Также и пыль влияет на быстрый их "износ".
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 20-04-2019 00:03
(19-04-2019 18:00)siola писал(а): Их 2 вида. Со стрелками и без - FS65 с ними и F65 без.Да, я в курсе. Спасибо. FS65 чистый NTSC и он меня не интересует, ибо я использую видики по прямому назначению, а не для опытов. Я имею ввиду, конечно, NV-F65. А FS100 я знаю обычный (европейский так сказать) и североамериканский чистый NTSC как вот тут на фото. [attachment=1083483] [attachment=1083484]
Не вспомню почему... но FS100 (их тоже 2 вида), были наилучшими для звука, чем все линейки ниже, а также и выше у панасов.
Если вы знаете еще какой-то, то поделитесь, пжлста.
(19-04-2019 18:17)rifab писал(а): 100 -е видел eg, f, g (германец,француз, англичан) И ещё какой то не помню, но без аморфусаДля Британии панасы как правило были с буквой "В" и с декодером NICAM. С одной буквой "G" не встречал ни разу.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - siola - 20-04-2019 00:15
Что-то немного не то...
Я знаю обычный FS-100 (как на вашей картинке) и ещё европейский FS-100HQ, только со скартами сзади. Сильно наворочен и в добавок внутри... ещё одна большущая плата, битком набитая SMD. Что там навернули, уже не вспомню.
У меня из рабочих, остались оба варианта. Аппараты со всеми стандартами видео.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 20-04-2019 04:31
(19-04-2019 18:44)siola писал(а): БВГ работает бесконтактно с лентой, т.к. на нём возникает воздушная прослойка за счёт поперечных канавок, что туда загоняют воздух...Спасибо... Вы немного меня успокоили.
Всё у Alex.A с кассетами нормально, а для звука и самому аппарату по барабану какие кассеты использовать... VHS или S-VHS, Корея, Япония и т.д. - головы не от этого летят, а в основном от частых "тыр-пыр", т.е. излишнее злоупотебление переключением режимов ЛПМ, когда лента входит в соприкосновение с БВГ и где из-за большой скорости вращения войдя в контакт с лентой, они перегреваются от трения. Также и пыль влияет на быстрый их "износ".
Я тоже считаю и согласен, что повреждённые и совсем низкокачественные ленты лучше в хороший видеомагнитофон не вставлять лишний раз... Тем более, на хороших лентах и выпадений значительно меньше или нет вообще,
а на всяких RAKS случаются выпадения часто...
Кстати, на корейских SCENA и KONIСA выпадений нет почти- вполне нормально они у меня играют... лента на них ровная и блестящая-полированная, вроде-бы они нормальные кассеты.... -понятно, что S-VHS лучше было бы, но мне выбирать не приходится, так уже была записана моя фонотека.. Хотя и в ней изредка попадаются японские кассеты (японский Panasonic)
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 20-04-2019 21:03
(20-04-2019 00:15)siola писал(а): Что-то немного не то...Странно. Обычный в наших краях и во всех европейских каталогах был вот такой nv-fs100 (пал\секам или пал). [attachment=1083589]
Я знаю обычный FS-100 (как на вашей картинке) и ещё европейский FS-100HQ, только со скартами сзади. Сильно наворочен и в добавок внутри... ещё одна большущая плата, битком набитая SMD. Что там навернули, уже не вспомню.
У меня из рабочих, остались оба варианта. Аппараты со всеми стандартами видео.
Но сзади там никаких скартов. Обычные BNC и RCA с S-video разъемы. И это версия EG. Скарты были на французской версии и может где-то еще. Может у вас именно француз с системой секам? Он как раз очень навороченный из-за транскодера пал-секам.
А вот тот североамериканский я не встречал ни у нас, ни в Европе ни разу. И судя по фото его панели управления он чистый NTSC.
100-й со всеми стандартами видео я не видел и не слышал про него. Если есть у вас какая-нибудь ссылка или фото на такой, то скиньте, пжлста.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 20-04-2019 23:34
Да, действительно надо использовать только хорошие в/кассеты. Сегодня снова наткнулся на подтверждение . Слушаю музыку с недослушанной раньше в/кассеты GoldStar SHQ (made in korea) из моей фонотеки (запись хорошо звучит, чистый звук, на глаз лента гладкая-блестящая, ровная) и вдруг замечаю что с последних 30 минут и до конца начался треск и выпадения, причём уровень трекинга остался нормальным, по индикатору у AG-7350 ... Крутил трекинг- не помогает, трещит... Ставлю другую кассету- всё нормально звучит. Ставлю эту кассету GoldStar на другой аппарат- тоже трещат последние 30 минут... Видимо, эти горе-производители в конце ленты сделали слишком тонкий магнитный слой, и его глубины не хватило для нормального сигнала Hi-Fi звука AFM (записываемого в глубине ленты, как известно)... Причём в начале кассеты всё нормально звучало! - и вдруг последние 30 минут такой дефектный участок... А лента и в конце на глаз такая же гладкая, ровная и блестящая, но - трещит, зараза.
Причём, сам звук (стереоэффект, тембр) оставался нормальным, как в начале кассеты, но мешал треск поверх него, и выпадения.
В общем, это снова подтверждает то, что плохие видеокассеты всё портят именно треском и выпадениями в звуке Hi-Fi stereo ... Если же треска нет , т.е. лента нормальная с нормальным магнитным слоем- то звук очень и очень хороший на любой приличной в/кассете, его качество определяется больше источником, с которого писалось.
А на в/кассетах Scena и Konica такого ни разу не было, хотя их у меня много и все нормально играют... так что корейские тоже разные по качеству...
п/с Хотя, может это при записи что-то с записывающим аппаратом в том момент случилось и он так записал последние 30 минут... фиг знает...(писал не я, а предыдущий хозяин фонотеки 15 лет назад
)_________________________________________________
(27-03-2019 01:11)DjAndy писал(а): аппараты.DjAndy , пожалуйста- скажите, по Вашему мнению, что не качественно сделано в канале ЗАПИСИ Hi-Fi звука у в/магнитофона Panasonic NV-F55 -? какие у него проблемы с качеством записи Hi-Fi звука ?
NV-HD100
NV-F55
NV-HS800
PHILIPS 710
Ни одного аппарата с качественным Hi-Fi звуком, все с зажатым динамическим диапазоном и жёстко ограниченным частотным диапазоном.
--интересует именно качество записи, потому как вся моя фонотека была записана на таком аппарате NV-F55. (Слушаю на других аппаратах)
т.е насколько он качественно записывает, по Вашей информации..
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Kirgis - 21-04-2019 12:26
как оценят знатоки " аудио в видео" такой видачёк,, годится ли для ХайФайной записи/воспроизвидения??
![[Изображение: a906b6ea5338.jpg]](https://a.radikal.ru/a19/1904/e3/a906b6ea5338.jpg)
![[Изображение: f01796ebd573.jpg]](https://c.radikal.ru/c36/1904/59/f01796ebd573.jpg)
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - DjAndy - 21-04-2019 14:57
(20-04-2019 23:34)Alex.A писал(а): что не качественно сделано в канале ЗАПИСИ Hi-Fi звука у в/магнитофона Panasonic NV-F55 -?Отквоченный Вами список ВМ не мой.
NV-F55 прекрасно записывает FM Audio, претензий по записи к нему не было.
(21-04-2019 12:26)Kirgis писал(а): как оценят знатоки " аудио в видео" такой видачёк,, годится ли для ХайФайной записи/воспроизвидения??Это NV-FS90, конечно годится
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - siola - 21-04-2019 15:03
Alex.A... да, плёнка попадается бракованная, но у меня это встречалось очень-очень редко. Раньше фильмы коллекционировал.
Разговор изначально завёл про сохранность голов, чтобы служили долго. Вот это актуально.
Для записи ленту отобрать из хороших можно и нужно, но всё равно, какая она ни была, головам без разницы, что пропускать через себя. Главное - контакта с БВГ чтобы поменьше было.
(21-04-2019 12:26)Kirgis писал(а): как оценят знатоки " аудио в видео" такой видачёк,, годится ли для ХайФайной записи/воспроизвидения??С таким не имел дел... но похож, зараза на панас
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 21-04-2019 17:08
(21-04-2019 14:57)DjAndy писал(а): Отквоченный Вами список ВМ не мой.Похоже на германский 100-й ?
NV-F55 прекрасно записывает FM Audio, претензий по записи к нему не было.
Это NV-FS90, конечно годится
(20-04-2019 00:03)Джон До писал(а): Да, я в курсе. Спасибо. FS65 чистый NTSC и он меня не интересует, ибо я использую видики по прямому назначению, а не для опытов. Я имею ввиду, конечно, NV-F65. А FS100 я знаю обычный (европейский так сказать) и североамериканский чистый NTSC как вот тут на фото.Точно, спутал, с буквой B британец. На днях проиграл аукцион ebay uk. За 130 ихних ушел.
Если вы знаете еще какой-то, то поделитесь, пжлста.
Для Британии панасы как правило были с буквой "В" и с декодером NICAM. С одной буквой "G" не встречал ни разу.
А 65-й надо чтоб лазердиски писать, кроме как глазами стрелки сопровождать . Есть вот let it be - фильм на ld . Существует в ntsc. В других видах не издавался.
Ld много выбросили на продажу. Люди последнее продают. Чё дальше ...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - siola - 21-04-2019 18:48
(21-04-2019 17:08)rifab писал(а): Чё дальше ...А ничё.
В том-то и изначальный вопрос - где брать потом БВГ?!
"Слёзно просить" о вознобновлении их выпуска? Никаких грошей не хватит, блинн...
Вот так видики постепенно и довольно быстро закончатся, чем катушечные, аналоговые магнитофоны или кассетные деки.
У знакомого несколько катушечных видиков умерло, что коллекционировал и пользовался... БВГ уже наверно 10 лет найти ни на какой не может, а аппараты вообще крутые, профессиональные!
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - sugden - 21-04-2019 21:03
Давно присматривался к видео Hi-Fi.Но принять решение мешало неудобство в пользовании,поиск треков и тому подобное.Изучив в очередной раз данную тему все таки принял решение и приобрел в очень хорошем состоянии Panasonic NV-FJ622EE.Пробовал записать несколько СД,звук весьма приятно удивил.Сразу обуяла страсть аудиофила и по горячим следам приобрел Panasonic NV-F65 Hi-Fi. Прибыл из Польши.Состояние еще краше.При прослушивании кассеты записанной на Panasonic NV-FJ622EEсовпадение на слух 100%.Правда уровень записи прилично ,где то на половину красного сектора захлестывает. Все таки на первом АРУЗ. Вопрос,влияет ли межблочный провод между источником информации и магнитофоном на качество звука?Где то в этой теме писали что не влияет,но хочется услышать кто и какие межблочные провода применяет?Между магнитофоном и усилителем провод 47Lab.Коннекторы Bullet.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 21-04-2019 21:48
(21-04-2019 18:48)siola писал(а): А ничё.Если на панасы, то есть где взять. Например, 7 и 6 головые в Москве на митинском рынке. Правда, видео там ферритовые. Но аморфных точно не найти. Я их не видел нигде на продаже, ни в сборе с НЦ, ни отдельно ВЦ. Но для звука это не важно. Мне привозили 0651, никаких нареканий не было. Правда, SVHS я не пробовал ею писать, а VHS она пишет как новая, что и понятно. На сайте донберг тоже есть. В Украине есть на продаже 0651 (ферритовая). Но вопрос цены. Там где я назвал просят порядка $80-100. 6-ти головые дешевле. Чтобы подешевле можно спокойно брать 6-ти головую, плату верхнюю поменять и всё. Не будет головки FLY ERASE но она и не нужна. Тем более, для звука.
В том-то и изначальный вопрос - где брать потом БВГ?!
Вообщем, на панасы головы можно найти. Они есть. Вопрос цены.
(21-04-2019 17:08)rifab писал(а): Похоже на германский 100-й ?Не, не 100-й. Это же блау 915-й, полный клон в данном случае 90-го панаса.
[attachment=1083723]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - siola - 21-04-2019 22:06
Не то это совсем. Купить БВГ ещё можно, а дальше что? Ферритовые по износу более стойкие чем аморфные, но летят чаще - крошатся от возникающего иногда трения об ленту (резкий температурный перепад).
Другое дело... на катушечники делают с каких-то пор головы, а вот на видики пока ничего не слышно.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 21-04-2019 22:14
(21-04-2019 22:06)siola писал(а): Не то это совсем. Купить БВГ ещё можно, а дальше что? Ферритовые по износу более стойкие чем аморфные, но летят чаще - крошатся от возникающего иногда трения об ленту (резкий температурный перепад).Не то что? Я же написал "на панасы". Имеется ввиду VHS/SVHS. О которых в основном тут и речь. А на катушечные видеомагнитофоны, наверное, проблема, да. Но мне сложно представить кто смотрит видео на катушечных видиках. На VHS еще куда ни шло, но на катушечных...
Другое дело... на катушечники делают с каких-то пор головы, а вот на видики пока ничего не слышно.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Velles - 22-04-2019 02:14
соседи отдали с гаражного хранения 2 видеомагнитофона.
Оба светятся табло, но кассету принимать отказываются. JVC выплёвывает сразу, Panas замер в положении кассету принял(но внутри её нет).
1.JVC HR-DD868EU
2.Panasonic AG-4700EY
Вопрос, стоит ли заморачиваться с ремонтами, какого именно и какая стоимость может быть.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 22-04-2019 06:38
(22-04-2019 02:14)Velles писал(а): соседи отдали с гаражного хранения 2 видеомагнитофона.Если бесплатно, то может и стоит. Но смотря для чего. Смотря, что вам от них надо. JVC обычный новодел, ничего интересного. А у 4700 практически наверняка лопнула втулка загрузочного мотора. Ремонт копеечный с помощью суперклея. Надо только вынуть ЛПМ. Но надо посмотреть нет ли ошибок. Может там и другой дефект. И скорее всего, что на 4700 убитая БВГ. По видео очень большая вероятность что она шумит уже заметно, а по аудио может еще и поработают немного. Надо сначала запустить ЛПМ, а потом уже слушать.
Оба светятся табло, но кассету принимать отказываются. JVC выплёвывает сразу, Panas замер в положении кассету принял(но внутри её нет).
1.JVC HR-DD868EU
2.Panasonic AG-4700EY
Вопрос, стоит ли заморачиваться с ремонтами, какого именно и какая стоимость может быть.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 22-04-2019 09:29
(21-04-2019 18:48)siola писал(а): А ничё.На наш век хватит. Я удивляюсь сколько лет на ebay , yahoo идут и идут аппараты.
В том-то и изначальный вопрос - где брать потом БВГ?!
"Слёзно просить" о вознобновлении их выпуска? Никаких грошей не хватит, блинн...
Вот так видики постепенно и довольно быстро закончатся, чем катушечные, аналоговые магнитофоны или кассетные деки.
У знакомого несколько катушечных видиков умерло, что коллекционировал и пользовался... БВГ уже наверно 10 лет найти ни на какой не может, а аппараты вообще крутые, профессиональные!
Не кончаются. Конвейеры японские день и ночь работали однако. Скопирует принтер головку , проволоку намотаем.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - siola - 22-04-2019 17:17
(22-04-2019 09:29)rifab писал(а): На наш век хватит. Я удивляюсь сколько лет на ebay , yahoo идут и идут аппараты.Чаще всего так: один купил, поигрался... продал, добавив "накладные". И так по кругу, только цена растёт
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 23-04-2019 05:16
(23-04-2019 02:23)Velles писал(а): В общем, фуганул их в мусорный бак.Зря. 4700й Панасоник- нормальная машина для записи качественного звука, вообще-то. Можно было использовать.
Катушечник им всё равно не переиграть, по душевности,
а графики и формулы, на кафедру студентам.
Не хорошо выкидывать.
Чуть уважения проявили бы к инженерам, сделавшим столь сложные аппараты, к труду... Ну отдали бы их даром на Авито, тем, кому это надо...Без формул- не было бы никакой электронной техники- всю технику проектируют инженеры по формулам, рассчитывают по науке.
-> Вы слышали звук хорошего ИСПРАВНОГО Hi-Fi Stereo видеомагнитофона с качественно записанной кассеты с качественного источника музыки на хорошем усилителе и нормальной акустике ?
Уверяю Вас, прослушав более 100 таких в/кассет и сравнив некоторые из них с оригиналами -- звучат они практически НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ исходного ИСТОЧНИКА.
Да ПЕРЕИГРАЮТ они многие бытовые катушечники, я уверен.
У меня есть такие в/кассеты с музыкой, записанные на Hi-Fi Stereo видеомагнитофоне с очень хорошего CD-проигрывателя с фирменных дисков, которые звучат даже лучше с в/магнитофона, чем диски-новоделы с таким же содержанием но напрямую воспроизводимые с других CD-проигрывателей...
Сравнивал на одинаковой акустике и одинаковых усилителях.
->То есть, качество записи звука топовых Hi-Fi Stereo видеомагнитофонов настолько высокое, что позволяет даже услышать разницу в качестве источников, применённых при записи. Слышно даже разницу в качестве исходных записанных дисков: вот этот записанный на в/кассете диск звучит отлично (он был фирменный), а вот следующий альбом на этой же в/кассете звучит хуже- явно это был пережатый низкокачественный сборник , к примеру. Это всё слышно- качество источников применённых при записи в/кассет. Это доказывает высокое качество записи.
________________________________________________________
Эх.. ВООБЩЕ по теме:
Что же люди-то такие неверящие в науку и в технику пошли, только слухам-мифам верят... Вбили все в головы, что катушечники -круто, а остальное не то ... А посмотреть параметры, изучить методику записи Hi-Fi Stereo VHS, и послушать грамотных людей-инженеров, тех кто понимает действительно - никак... ...извините- не сдержался...
Я за техническую справедливость: если данный метод лучше по всем параметрам (а это так) - он должен быть использован, а не замалчиваться, или вообще осмеиваться некомпетентными людьми...