+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - svladimir57 - 21-06-2019 09:57
Доброго дня всем коллегам! Имеется вот такой аппарат - Blaupunkt RTV-920. Использую только для аудио. Куплен осенью. Состояние примерно на 4+
Такая проблема нарисовалась - поначалу все вроде нормально было по качеству воспроизведения, потрескивал иногда, но чуть-чуть. Сегодня правый канал стал выпадать конкретно, и трещать тоже. Это грязь, или капец голове? Если второе, то где рыть, чтоб нарыть? Прошу совета. И заранее благодарю!
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Made in USSR - 21-06-2019 10:25
НАДО почистить головки ,это для начала . посмотреть на их состояние ( насколько они изношены).
чистить головки легко : берете лист бумаги ( я беру ту на которой делают пометки : квадратная такая 9 на 9 см размером, но можно взять и другую ,например ту на которой все, что то печатают в офисах) , отрезаете полоску высотой 3-4 см и смачиваете спиртом ( например изопропиловым- он хорошо чистит и не мгновенно испаряется) прикладываете к блоку видео головок и прижимаете пальцами и начинаете медленно вращать барабан ( я вращаю против часовой стрелки -хотя это может быть и не важно ) .
Если головки грязные то вы увидите темные следы на бумаге .:чистим пока их не будет видно ( бывает 3-4 раза меняю бумагу на старых магнитофонах ).
головки должны выпирать из барабана (это хорошо чувствуется пальцами ) -это один из признаков хорошего состояния (если конечно нет скола или иного дефекта ).
Очищать надо пока бумага влажная, это важно! по сухой бумаге тереть не надо -нет смысла ,да и забить можно микрочастицами бумаги (обычно сохнет за 20 -30 секунд , а если обычный спирт то вообще ОЧЕНЬ БЫСТРО) .
способ хороший ,рабочий -помогает :есть видео на ютуб по данному поводу (можно ознакомится )
после чистки надо записать на хорошую ленту и воспроизвести сигнал .
если не помогло ,копаем дальше , но это уже скорее всего на до тестировать по приборам и обладать знаниями и опытом в ремонте и настройке данный устройств.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Made in USSR - 21-06-2019 10:43
(21-06-2019 10:29)svladimir57 писал(а): А изопропиловый где можно взять?обычный (этиловый 96 проц ) можно купить в аптеке ,изопропиловый на радио рынке (я беру польский -он не так воняет и чище такой
https://www.tme.eu/ru/details/ipa-1000ml/preparaty-chistiashchie-i-konserviruiushchie/ag-termopasty/kontakt-ipa-1000ml/?brutto=1&gclid=Cj0KCQjwgLLoBRDyARIsACRAZe6ualhv4pbGFsaZPDBZWAXXoozrjc52Gat8FOtDY0hR_jDn19IxuSwaApc1EALw_wcB).
кстати Blaupunkt RTV-920 это аналог видеомагнитофона Panasonic NV-FS100.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - svladimir57 - 21-06-2019 10:45
Да, по поводу NV-FS100, я в курсе. А если голове кирдык, это проблема большая?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Made in USSR - 21-06-2019 10:50
(21-06-2019 10:45)svladimir57 писал(а): Да, по поводу NV-FS100, я в курсе. А если голове кирдык, это проблема большая?проблемы нет ,если есть новые
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - svladimir57 - 21-06-2019 10:51
(21-06-2019 10:50)Made in USSR писал(а): проблемы нет ,если есть новыеА если нет новых? Никаких нет
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 21-06-2019 11:02
(21-06-2019 10:51)svladimir57 писал(а): А если нет новых? Никаких нетНемцы продают дефектные по б.п., лпм за 20-30 евроденег. Плюс пересыл. Там есть головка.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 21-06-2019 11:05
Если свои родные записи начали потрескивать, придется искать. Если чужие, криво записанные, можно подождать
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - svladimir57 - 21-06-2019 11:14
(21-06-2019 11:05)rifab писал(а): Если свои родные записи начали потрескивать, придется искать. Если чужие, криво записанные, можно подождатьТрещат свои
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 21-06-2019 14:54
(21-06-2019 10:45)svladimir57 писал(а): А если голове кирдык, это проблема большая?Зависит от вашего кошелька и наличия спеца, который сможет переставить верхний цилиндр. Теперь по головам. Там стоит 7-ми головочный верхний цилиндр с аморфными головами для видео(VEH0454). Замена может подразумевать два варианта. 1-й - перестановка БВГ в сборе с донора, 2-й - замена ВЦ на новый.
По 1-му варианту сначала нужно найти донора. Выбор тут очень большой, лишь бы был рабочий БВГ. Если вам для звука, то видео не имеет значения и можно ставить 6-ти головочные БВГ с ферритовыми головами. Главное, чтобы подошли разъемы, а они все одинаковые на стерео БВГ и на 6 и на 7 голов для панасоников с G и К механизмами. То есть вам подойдет БВГ в сборе с nv-f65,70,75, nv-fs90,88,200, nv-hd70,80,90,100, nv-hs800,1000, AG-4700 и с еще многих других моделей панасоников. Перестановка особых проблем не вызывает.
По 2-му варианту несколько сложнее. Нужен специалист, способный переставить грамотно верхний цилиндр. Скорее всего оригинальный для вашего ВМ вы не найдете и новый ВЦ может иметь иную верхнюю плату. Тогда её придется перепаивать и оставлять старую. Паять там надо с отсосом и без опыта это может не получится. Новый ВЦ купить можно, они еще продаются. Правда, цена под $100 или выше. Но можно без проблем на место родного 7-ми головочного поставить новый 6-ти головочный, он дешевле вполовину может быть. Купить ВЦ можно в Москве на митинском рынке, там точно есть или 6-ти или 7-ми головочный. Или на сайте donberg, но тут цена повыше.
Я на своих ВМ использовал и первый и второй варианты. Всё работает без проблем.
Но сначала надо точно убедиться в том, что головы изношены. Хотя, судя по тому что у вас трещат свои записи и как раз по правому каналу, то похоже на износ голов. Я как раз об этом недавно говорил в своих постах. Без опыта вы вряд ли определите на глаз их износ, нужен спец. Или подкинуть другую БВГ для проверки.
А также надо проверить юстировку ЛПМ, трекинга в частности. Мало ли...
Так что проблемы нет при наличии некоторых финансов.
(21-06-2019 11:02)rifab писал(а): Немцы продают дефектные по б.п., лпм за 20-30 евроденег. Плюс пересыл. Там есть головка.Это может быть кот в мешке. Я бы себе не рискнул. Лучше добавить немного и взять за $50-70 новый верхний цилиндр. Но самое разумное не спеша взять в Украине донора из серии nv-hd очень недорого. Я как-то взял неисправный nv-hd70 за 100 грв. У него оказалась идеальная почти новая БВГ и она теперь прекрасно работает у меня в nv-f55. Вопрос цены $5 за всё....
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 22-06-2019 07:04
Да, оказывается новые головы ещё есть. к ак пишет на Джон До!.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 22-06-2019 17:19
(22-06-2019 07:04)rifab писал(а): Да, оказывается новые головы ещё есть. к ак пишет на Джон До!.Конечно, есть. Только ферритовые. Аморфа я не видел в продаже вообще ни разу. Видел только довольно старое предложение года так от 2003 где предлагали в сборе БВГ к 800\1000-му. Вот там был оригинал аморфный новый. Похоже, что аморфный верхний цилиндр отдельно вообще не был в запчастях, только в сборе с БВГ и то только через официальный сервисный центр. Хотя, если нужен для звука, то это вообще все равно.
А новый ВЦ можно купить без проблем, вопрос денег. В Украине на олухе за 2500 грв уже больше года висит 0651 ферритовая, но это очень дорого, так как я говорил, что можно заменить донором. На митинском рынке в Москве есть и 6-ти и 7-ми головочные баксов по 80 и 50, кажется. На сайте донберг тоже есть, но там вообще цены дикие, что-то порядка $140 за голову. Ссылки не кидаю, ибо поисковиком легко находится.
Короче, это не проблема, если есть деньги. Или время для поиска донора занедорого.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 23-06-2019 01:33
Кто знает - может ли счётчик наработки самопроизвольно сбиваться в аппарате Panasonic AG-7350/AG-7355 - ? Объясню: Тут у одного аппарата AG-7350 сначала счётчик наработки в экранном меню показывал чуть больше 3000 часов , с тех пор он за 3-5 месяцев отработал часов 50, не больше , периодически стоял выключенный по месяцу, потом ещё 5-10 часов отработал, а потом ВДРУГ счётчик начал показывать сразу больше 6000 часов наработку
... У знакомого тоже такое с AG-7355 произошло: сначала счётчик показывал 3800 ч при покупке, а потом после нечастой работы (больше выключен) через год сразу начал показывать вдруг больше 8000 часов! Как такое может быть, и что это значит?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 23-06-2019 09:47
Джон До. Вы меняли ВЦ, знаете это дело. Настройка электроники всегда нужна , или все сразу показывает?
И ещё , при установке печатной платы от 7-головочного ВЦ на 6-головочный все совпадает ? Лишние дырки остаются видимо? От летающей головы ..
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 23-06-2019 20:24
(23-06-2019 09:47)rifab писал(а): Джон До. Вы меняли ВЦ, знаете это дело. Настройка электроники всегда нужна , или все сразу показывает?Нужна настройка стоек и трекинга. Стойки проблем не вызывают, а вот трекинг иногда уходит прилично. Других настроек в моем случае не понадобилось. Но лучше всегда все проверять как указано в СМ. Но показывает сразу, конечно.
И ещё , при установке печатной платы от 7-головочного ВЦ на 6-головочный все совпадает ? Лишние дырки остаются видимо? От летающей головы ..
Перестановка платы от родной БВГ нужно чтобы совпали выводы головок с обмотками трансформатора. Расположение самих головок везде одинаковое, может отличатся их разводка к обмоткам трансформаторов. Можно и визуально посмотреть совместимость, но правильнее поставить плату от родной БВГ. Да, останутся лишние дырки от летающей.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 24-06-2019 10:36
Стойки понятно, смотрим осциллограммы крутим. Трекинг - переменники по см и по осциллографу. Это все?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 24-06-2019 23:50
(24-06-2019 10:36)rifab писал(а): Трекинг - переменники по см и по осциллографу.Нет, не надо трогать никаких переменников, если до этого все работало. В данном случае трекинг регулируется болтом у синхроголовы, а не переменниками. После замены БВГ он может уйти в сторону. Работать будет всё равно нормально, автотрекинг обычно выводит, но при записи трекинг получится сильно в стороне. Трекинг надо вывести на серединку. У меня это делалось по тест-кассете по экрану телевизора. [attachment=1094849] Осциллограф необязательно. Если ее нет, то проверяют по заведомо известной записи. А потом уже смотреть надо ли электронная подстройка. В моем случае больше ничего не надо было.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 25-06-2019 07:15
Спасибо Джон До. Уже не так страшно лезть будет. Тока не понял про болт синхроголовы. Мы же его не трогаем , почему он уйдет в сторону.?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 25-06-2019 13:35
(25-06-2019 07:15)rifab писал(а): Спасибо Джон До. Уже не так страшно лезть будет. Тока не понял про болт синхроголовы. Мы же его не трогаем , почему он уйдет в сторону.?Потому что сами головки в горизонтальной (да и в вертикальной) плоскости на новом барабане могут стоять не так как на старом. Особенно, если ВЦ неоригинальный типа такого: [attachment=1094930] ( А говорят, что есть еще более жуткий левак, но мне не подались). Там ведь допуски микронные. Новая головка может заходить на ленту на несколько микрон влево\вправо по сравнению со старой. Фаза сдвинется и трекинг в одну сторону до упора может даже стерео не терять, а в другую сразу шуметь до полной потери изображения. У меня так было после замены БВГ в сборе. На заводе где головки ставили на барабан они вряд ли с точностью до микрона головы выверяют по положению на барабане. Надеюсь, доступно объяснил. Но вполне возможно, что регулировка не понадобится, просто у себя я проверяю сразу все настройки ЛПМ, это ведь для себя, а не на продажу.))) Сильных уходов трекинга при замене ВЦ не должно быть, конечно. Но проверить все равно не мешает. У меня на двух панасах только совсем-совсем немного подстроили, а на двух других середина трекинга сместилась в сторону в соотношении примерно 65\35. А на одном видимо трекинг ранее был неточно выставлен потому что там после замены БВГ в сборе с новым ВЦ в крайнем правом положении даже стерео не пропадало.
Короче, проверить никогда не мешает. Если немного в стороне и не на чем точно выставить, то и трогать не надо, чтобы не сбить середину совсем. Я говорю как делает мой мастер на моих ВМ. Другие может и не регулируют и не проверяют, не знаю.
(25-06-2019 02:20)Alex.A писал(а): Джон До , вы случайно не знаете ответ на мой вопрос про счётчик наработки "Hour meter" у AG7350 ? ( заданный выше: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-3905-post-4021837.html#pid4021837 ). Как такое может быть со счётчиком Hour meter? Как узнать наработку аппарата, если счётчик такое показывает?Я видел ваш вопрос и если бы знал, то, конечно бы ответил. Нет, понятия не имею. Я же не ремонтник, я так, любитель просто. Могу только осмелиться предположить, что надо посмотреть как оно там хранится. Может там питание от ионистора (как для часов и тюнера) и он уже скончался или скоро кончится. Но это я так навскидку предположил. Я с профи дел не имею, я люблю бытовые панасы. Спросите McRAMа по вашему вопросу. Возможно Сергей Иванович вам поможет.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - The PRODIGY - 25-06-2019 15:49
Поделюсь своими наблюдениями. Где то в середине ветки поднимался вопрос о том как ставить индексы, ну со старыми магнитофонами понятно там у всех (наверное?) есть кнопки установки и стирания меток, а как ставить метки там где нет таких кнопок? Имею две соньки старую 715 там есть эти кнопки и новодельную 800ю где естественно этих кнопок нет, хотя поиск по индексу имеется. Интереса ради взял огромный пульт от 715 го (по другому его не назовешь и кстати мне он очень не нравится), совместимость пульта на половину, что-то подходит, что-то нет, но именно установка индекса происходит с помощью д/у 715 го на 800м. Есть еще 810я сонька но упакована, лень доставать, а так попробовал бы и с ней такой эксперимент. Конечно это не гарантирует полную совместимость всех моделей разных годов, но вдруг у кого нибудь есть новодельная сони без кнопок установки индекса и кому это нужно попробуйте поискать старые пульты от соней с нужными кнопками.
П.с. у кого есть целая коллекция панасоников, кто-то выкладывал фото попробуйте такой же эксперимент на предмет установки индексов со старых пультов на новодельные панасы.