Hi-Fi Forum
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 25-06-2019 19:28

Я бы не отличил ВЦ , вроде made in japan, похоже.
Редиски, нехорошие люди Fighting0030

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 25-06-2019 23:47

(25-06-2019 19:28)rifab писал(а):  Я бы не отличил ВЦ , вроде made in japan, похоже.
Редиски, нехорошие люди Fighting0030
Как это не отличили бы? Они же совсем разные. Вот посмотрите еще раз.[attachment=1095045][attachment=1095046] Но справедливости ради, я скажу, что один из моих nv-f70 достался уже с такой замененной головой, [attachment=1095047] но она оказалась почти новой и нет вообще никаких претензий ни к видео, ни к аудио. Я раз пять сравнивал как он показывает с оригинальными и разницы нет.
(25-06-2019 15:49)The PRODIGY писал(а):  Интереса ради взял огромный пульт от 715 го (по другому его не назовешь и кстати мне он очень не нравится)
А мне очень нравится! Не то что у последующих новоделов. Можно сказать пульт это 50% того почему я себе взял такой СОНИ. [attachment=1095048][attachment=1095049]
(25-06-2019 15:49)The PRODIGY писал(а):  П.с. у кого есть целая коллекция панасоников, кто-то выкладывал фото попробуйте такой же эксперимент на предмет установки индексов со старых пультов на новодельные панасы.
Ну, у панасов такой проблемы я не видел. Вот у меня с десяток разных пультов от панасов и у всех есть кнопки поиска индексов.
А взаимосовместимость пультов у панасов разных поколений я как-то проверял. К самым ранним, например, новые пульты не подходят. Например, NV-H75 работает только с пультами первого поколения такого типа: [attachment=1095056][attachment=1095055] А уже вот с такими [attachment=1095057][attachment=1095058] и последующими не работает. Но такие пульты от старых панасов управляют более новыми панасониками.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - svladimir57 - 26-06-2019 09:21

(21-06-2019 15:04)svladimir57 писал(а):  Спасибо большое за развернутый совет. Есть с чем работать.
Приветствую всех!
Благодарю ребят, кто откликнулся на мои посты и давал советы Улыбка
После очистки головки все нормализовалось. Гигиена - великая вещь!
Но тема запасного ВЦ, думаю, все равно актуальна - для спокойствия.
Еще раз всем спасибо!

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Mishanic - 30-06-2019 21:31

Здравствуйте уважаемые гуру.)
Вот много чего прочитал и понял что для нормальной записи звука нужен видеосигнал. Так вот вопрос - если схемы генератора какого ни будь сигнала? (сейчас на МК вроде можно все что угодно собрать) Что бы установить его прямо внутри магнитофона. И пускай работает.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 01-07-2019 04:31

(30-06-2019 21:31)Mishanic писал(а):  Вот много чего прочитал и понял что для нормальной записи звука нужен видеосигнал.
что значит "для нормальной записи".. либо есть запись Hi-Fi звука, либо нет... Да не нужен видеосигнал, не нужен . Для большинства обсуждаемых тут наиболее качественных по звуку Hi-Fi stereo видеомагнитофонов Panasonic, для записи Hi-Fi звука видеосигнал не нужен.
_____________________________________________________________
Вообще по теме:

Специалисты по в/магнитофонам, скажите- реально это так и есть, или это выдумки продавца ?
Shocked : меня озадачило это утверждение про лучшие проф-в/магнитофоны Панасоник:
Shocked// Не хочу расстраивать владельцев AG-8700 и AG-7700, но эти модели считают самыми халтурными и неудачными по видео тракту,
а AG-7750 - неудачным по звуку (как правило hi-fi звук, записанный на других аппаратах, на AG-7750 вообще не будет читаться, и видеоголовка здесь не причём - они все такие ! //
Это фраза из объявления: https://www.*****.ru/moskva/audio_i_video/s-vhs_prof_video_panasonic_ag-7500_hi-fi_8_head_773059874?slocation=621540
Что, это действительно так ? Shocked

особо удивило это утверждение:// как правило hi-fi звук, записанный на других аппаратах, на AG-7750 вообще не будет читаться, и видеоголовка здесь не причём - они все такие // - интересно, почему так ?

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 01-07-2019 07:08

Как реализован балансный способ
- раньше не слышал. Кто в курсе подскажите.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Mishanic - 01-07-2019 10:42

(01-07-2019 04:31)Alex.A писал(а):  Для большинства обсуждаемых тут наиболее качественных по звуку Hi-Fi stereo видеомагнитофонов Panasonic
Не у всех есть магнитофоны Panasonic, а на том что есть при воспроизведении звука записанного без видео звук плывет. На другом видеоплеере (Panasonic) картина с воспроизведением получше, но все равно иногда происходят сбои.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 01-07-2019 10:57

(01-07-2019 04:31)Alex.A писал(а):  Специалисты по в/магнитофонам, скажите- реально это так и есть, или это выдумки продавца ?
Shocked : меня озадачило это утверждение про лучшие проф-в/магнитофоны Панасоник:
Shocked// Не хочу расстраивать владельцев AG-8700 и AG-7700, но эти модели считают самыми халтурными и неудачными по видео тракту,
а AG-7750 - неудачным по звуку (как правило hi-fi звук, записанный на других аппаратах, на AG-7750 вообще не будет читаться, и видеоголовка здесь не причём - они все такие ! //
Это фраза из объявления: https://www.*****.ru/moskva/audio_i_video/s-vhs_prof_video_panasonic_ag-7500_hi-fi_8_head_773059874?slocation=621540
Что, это действительно так ? Shocked

особо удивило это утверждение:// как правило hi-fi звук, записанный на других аппаратах, на AG-7750 вообще не будет читаться, и видеоголовка здесь не причём - они все такие // - интересно, почему так ?
Я не специалист, конечно, но осмелюсь утверждать, что это полная чушь и бред собачий. Такую ахинею может нести только человек очень далекий от видеомагнитофонов. Да и от радиоэлектроники тоже. Или барыга, которому надо продать хлам задорого, который он не может продать длительное время.
(01-07-2019 07:08)rifab писал(а):  Как реализован балансный способ
- раньше не слышал. Кто в курсе подскажите.
Если вы про профаппараты панасоник, так гляньте в СМ. Там должно же быть.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 01-07-2019 11:21

Друзья, я думаю сильно вникать в базарные лозунги, которые написаны под лотами на аукционах и в частных объявлениях, не стоит...
Я тоже не специалист, но это бред.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 01-07-2019 17:43

Наверно псевдо баланс.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 01-07-2019 20:00

(01-07-2019 17:43)rifab писал(а):  Наверно псевдо баланс.
У самых верхних проф-аппаратов Панасоник выход звука балансный, сделан на двух микросхемах ОУ- то есть обычный сигнал там идёт на два операционных усилителя, один выдаёт сигнал + , второй выдаёт сигнал - , и с выходов этих ОУ через защитные резисторы 50 Ом выходит на выходной разъём XLR, на контакты + , - , "общий" . (на выходе используются ОУ NJM4556 с большим допустимым выходным током, и с защитой от короткого замыкания выхода)
Чтобы слушать такой аппарат на обычном НЕбалансном усилителе, можно взять кабель-переходник "баланс-небаланс" XLR->RCA , это проще всего.
...Можно, конечно, использовать крутой балансный усилитель (и это будет более правильно) - но, если его нет, то сойдёт и переходник...
Я свой AG7510 через кабель-переходник XLR->RCA слушаю на обычном небалансном усилителе...

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 01-07-2019 20:37

Я и думаю- слишком круто с БВГ снимать сигнал со средней точкой. Запсевдить проще.Biggrin

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 01-07-2019 21:08

(01-07-2019 20:37)rifab писал(а):  Я и думаю- слишком круто с БВГ снимать сигнал со средней точкой. Запсевдить проще.Biggrin
Вот тут не понял о чем речь. С БВГ сигнал вообще даже измерить весьма непросто, настолько он там слабенький. Что имеется ввиду под снятием со средней точкой?))) Если речь про балансный выход, так это сюда ваще никаким боком. Сигнал даже с предусилителя все равно замодулированный. Только сама БИС аудиотракта его демодулирует и фильтрует на два канала (в ранних моделях это делала отдельная микросхема), а на выходе однозначно небалансный сигнал из неё выходит. Я не видел БИС тракта хайфайстерео с балансными выходами. Если речь была об этом.
Кроме того, на мой взгляд, балансный выход там больше для избежания помех в студии, где куча всякой разной аппаратуры, нежели для повышенного качества звука. Тем более, дополнительные операционники и коммутация на выходе с БИС уж точно не улучшат сигнал на выходе. Косвенно это подтверждается и некоторыми участниками этого форума, которые однозначно советовали для высокого качества звука брать сигнал напрямую от ножек БИС.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Евгений1 - 01-07-2019 22:12

(01-07-2019 04:31)Alex.A писал(а):  
_____________________________________________________________

Shocked// Не хочу расстраивать владельцев AG-8700 и AG-7700, но эти модели считают самыми халтурными и неудачными по видео тракту,
а AG-7750 - неудачным по звуку (как правило hi-fi звук, записанный на других аппаратах, на AG-7750 вообще не будет читаться, и видеоголовка здесь не причём - они все такие ! //

особо удивило это утверждение:// как правило hi-fi звук, записанный на других аппаратах, на AG-7750 вообще не будет читаться, и видеоголовка здесь не причём - они все такие // - интересно, почему так ?
Не верьте не единому слову этого "спеца".AG-7750 отличнейший аппарат с отличным звуком.У меня записи с AG-7750 подходят на 6500,7500,на все JVC и наоборот.Просто у этого деятеля видать магнитофоны разные или записи на разных форматах,европейцы и американские. PAL и NTSC,вот там подходить не будет.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Vladi-mir - 02-07-2019 07:38

Пользуюсь 7750,машина просто супер. А " спецы" которые не хотят нас "расстраивать" скорее всего видели их только на картинках.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 02-07-2019 08:38

Ну да, с головки рановато снимать симметричный сигнал. После очистки наверно возможно. Вспомнилась переписка с Кунаширским. Он снимает сигнал с ММ головки для винила без заземления одного вывода. Делает симметричный. Преимущества которого общепризнанны. Нет помех, наводок, играет хорошо провод без серебра, золота...

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 04-07-2019 23:49

Кто что скажет про Ролики самоочистки головок БВГ - нужны ли они и есть ли от них польза, или в старых аппаратах лучше их снимать, во избежание повреждения головок старым поролоном (как советуют некоторые специалисты) ? .... Или лучше их восстанавливать- ставить новый чистый поролоновый ролик ?
А вы что с этими роликами делаете - снимаете или восстанавливаете?
Если новый ролик- лучше из поролона, или из какого другого материала?

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 05-07-2019 00:17

(04-07-2019 23:49)Alex.A писал(а):  Кто что скажет про Ролики самоочистки головок БВГ - нужны ли они и есть ли от них польза, или в старых аппаратах лучше их снимать, во избежание повреждения головок старым поролоном (как советуют некоторые специалисты) ? .... Или лучше их восстанавливать- ставить новый чистый поролоновый ролик ?
А вы что с этими роликами делаете - снимаете или восстанавливаете?
Если новый ролик- лучше из поролона, или из какого другого материала?
Первое, что делал мой мастер - это снимал их нах вместе с креплением. Они нафиг не нужны. Может пока ВМ был новый и круглосуточно работал в студии они еще первые пару месяцев что-то там чистили. Но сейчас, когда им по 20-25 лет, они или сгнили или задубели. Пользы от них ноль. Снимайте их нафиг вместе с рычагом и не парьтесь. Не нужен он там от слова вообще. Только качественные ленты и ручная очистка. Лично моему 650-му с 97 года очистка не нужна была вообще. При профилактике головы почистили, конечно, но они были довольно чистые.

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 05-07-2019 03:11

Но ведь конструкторы Панасоника наверно не дураки -
- зачем-то ставили везде эти ролики, и на бытовых они есть, даже на ПРОФ-аппаратах они есть ! Умные японцы зря не стали бы ставить этот элемент.. Может есть в них смысл? Или японцы ошибались?


__________________________
п/с Чистить головки лучше: Спиртом конечно? (или Ацетоном? изредка ацетон советуют)

Unsure
Кстати, а если видеоголовки БВГ после чистки снова быстро загрязняются даже о хорошую гладкую ленту (начинает падать уровень видеосигнала и трекинга, а после чистки на время восстанавливается, но быстро снова загрязняется) - это о чём свидетельствует - с головками что-то не то?
(столкнулся тут с таким аппаратом)

RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - yuriybond65 - 05-07-2019 06:52

(05-07-2019 03:11)Alex.A писал(а):  (или Ацетоном? изредка ацетон советуют)
Ацетоном это жёстко конечно. Если такие смельчаки найдутся, то не советую уронить хоть каплю и даже коснуться лака или пластмассы