Hi-Fi Forum
Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? (/thread-39297.html)

Страниц: 1 2


Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - leoleon - 17-10-2011 10:41

Так как основной аудио тракт почти собран подошел в плотную к вопросу обеспечения нормального питания. Образование у меня гуманитарное поэтому после проработки вопроса запутался окончательно. Как я понял самый бескомпромисный вариант тянуть отдельную линию для аппаратуры но он мне не подходит так как жилплощадь в которой обитаю не моя.
И так задачи:
1 обезапасить любимую систему от скачков (с этим проблем нет все девайсы типа бесперебойников, стабилизаторов это делают)
2. убрать помехи из сети от батовых приборов (с этим справляються так называемые фильтры)
И так мне нужен стабилизатор плюс фильтр и главное чтоб это все непортило звук а с этим проблемма.
Вот нашел еще один путь есть такие штуки которые вырабатывают напряжение заново как я понимаю без каких либо помех вот про них и хотел бы спросить у людей знающих так как отзывов не нашел. Вот например такая штука http://www.teplolife.com.ua/index.php?p=80&n=090908205159 или чтонобудь похожее ктото использует?


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Дмитрий Медведев - 17-10-2011 11:57

https://hi-fi-forum.net/thread-28046.html?highlight=pinplus
https://hi-fi-forum.net/thread-25468.html?highlight=%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B​E%D1%80
http://old.hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=31823.0
http://old.hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=28019.0
https://hi-fi-forum.net/thread-2628.html?highlight=pinplus

Если и это не поможет Вам принять правильное решение - задавайте вопросы


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Юрий11 - 17-10-2011 11:59

Стабилизаторы и фильтры вероятнее всего только испортят вам то, что имеете. Конечно, если не всадите денег больше, чем стоит сама система.
Если ваша сеть не понижена, то зачем вам стаб.?


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Дмитрий Медведев - 17-10-2011 12:01

Сорри, промахнулся


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - leoleon - 20-10-2011 23:09

(17-10-2011 11:59)Юрий11 писал(а):  Стабилизаторы и фильтры вероятнее всего только испортят вам то, что имеете. Конечно, если не всадите денег больше, чем стоит сама система.
Если ваша сеть не понижена, то зачем вам стаб.?
Ну как я понял он преобразует ток заново уже без помех плюс защищает от скачков напряжения но вот как он отобразиться на музыкальном материале вопрос


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Moroz59 - 21-10-2011 00:39

(20-10-2011 23:09)leoleon писал(а):  Если ваша сеть не понижена, то зачем вам стаб.?
Ну как я понял он преобразует ток заново уже без помех плюс защищает от скачков напряжения но вот как он отобразиться на музыкальном материале вопрос
[/quote] Стаб ничего не преобразовывает -просто поддерживает уровень напряжения ну и скачки иногда успевает сгладить.А помехи как лезли так еще и своих добавит. По Вашей ссылке стаб с двойным преобразованием может помочь в одном , а навредить в другом (например динамики усилителя не услышите).Тут есть уже много писанины по этому направлению -поиск юзайте.


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - wacky - 10-11-2011 12:56

(21-10-2011 00:39)Moroz59 писал(а):  
(20-10-2011 23:09)leoleon писал(а):  Если ваша сеть не понижена, то зачем вам стаб.?
Ну как я понял он преобразует ток заново уже без помех плюс защищает от скачков напряжения но вот как он отобразиться на музыкальном материале вопрос
Стаб ничего не преобразовывает -просто поддерживает уровень напряжения ну и скачки иногда успевает сгладить.А помехи как лезли так еще и своих добавит. По Вашей ссылке стаб с двойным преобразованием может помочь в одном , а навредить в другом (например динамики усилителя не услышите).Тут есть уже много писанины по этому направлению -поиск юзайте.


[/quote]


Обычно стабы имеют автотрансформатор или трансформатор с несколькими обмотками. В зависимости от входного напряжения переключаются выходы.
Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Дмитрий Медведев - 10-11-2011 13:01

(10-11-2011 12:56)wacky писал(а):  [quote='Moroz59' pid='816287' dateline='1319146753']
[quote='leoleon' pid='816160' dateline='1319141348']

Jбычно стабы имеют автотрансформатор или трансформатор с несколькими обмотками. В зависимости от входного напряжения переключаются выходы.
Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).
ЧЕВО?Fool


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - TarasBoolba - 10-11-2011 14:01

(10-11-2011 12:56)wacky писал(а):  Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).
Подвійне перетворення мають тільки онлайн-упс. Ніколи упс не дасть гарного живлення внього завдання інші! Зазвичай сміття на виході упс-а більше ніж без нього взагалі.
Є така штука кондиціонери для живлення аудіо техніки, там все як завжди в аудіотехніці від повного лохотрону до дуже цікавих і крутих рішень.
Справив Ashamed0002


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Roulss - 10-11-2011 14:15

(10-11-2011 12:56)wacky писал(а):  
(21-10-2011 00:39)Moroz59 писал(а):  
(20-10-2011 23:09)leoleon писал(а):  Если ваша сеть не понижена, то зачем вам стаб.?
Ну как я понял он преобразует ток заново уже без помех плюс защищает от скачков напряжения но вот как он отобразиться на музыкальном материале вопрос
Стаб ничего не преобразовывает -просто поддерживает уровень напряжения ну и скачки иногда успевает сгладить.А помехи как лезли так еще и своих добавит. По Вашей ссылке стаб с двойным преобразованием может помочь в одном , а навредить в другом (например динамики усилителя не услышите).Тут есть уже много писанины по этому направлению -поиск юзайте.

Обычно стабы имеют автотрансформатор или трансформатор с несколькими обмотками. В зависимости от входного напряжения переключаются выходы.
Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).
[/quote
Вот это -ХОХМА!!!


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Дмитрий Медведев - 10-11-2011 15:11

2 wacky
Не набивайте посты.
Особенно глупостями.
Модератор увидит - будет Вам БАНЯ.


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - wacky - 10-11-2011 15:14

(10-11-2011 15:11)Дмитрий Медведев писал(а):  2 wacky
Не набивайте посты.
Особенно глупостями.
Модератор увидит - будет Вам БАНЯ.
Дмитрий, перестаньте указаниями заниматься. Вы тоже во всех месседжах присутствуете. Пишу, что думаю, правил не нарушаю. Персонально отвечу на замечания.
(10-11-2011 14:01)TarasBoolba писал(а):  
(10-11-2011 12:56)wacky писал(а):  Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).
Подвійне перетворення мають тільки лінійно-інтерактивні упс. Ніколи упс не дасть гарного живлення внього завдання інші! Зазвичай сміття на виході упс-а більше ніж без нього взагалі.
Є така штука кондиціонери для живлення аудіо техніки, там все як завжди в аудіотехніці від повного лохотрону до дуже цікавих і крутих рішень.
Я на примере APC smart UPS про двойное преобразование хотел сказать, спасибо что поправили, вылетело из говоловы правильное название "линейно-интерактивные".
Про "на выходе не нравится аппаратуре": читал (даже на этом форуме), про странное поведение усилителей после ИБП, также писал кто-то про "два звуковых проектора начали фонить, заменил на 3-й - все нормально, правда предыдущие включал через ИБП, 3-й не стал проверять".
(10-11-2011 14:15)Roulss писал(а):  
(10-11-2011 12:56)wacky писал(а):  Обычно стабы имеют автотрансформатор или трансформатор с несколькими обмотками. В зависимости от входного напряжения переключаются выходы.
Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).
Вот это -ХОХМА!!!
А что смешного ? Человеку предлагали стаб, там где он не нужен. В действительности зачастую достаточно фильтра с ферритовыми кольцами и конденсаторами, чтобы избавиться от ВЧ помех в сети.


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Дмитрий Медведев - 10-11-2011 15:31

2 wacky
Юноша, я вам уже ( - )поставил.
Щас добавлю и модератору пожалуюсь.
Если пишете - пишите по теме только то, что ЗНАЕТЕ. Ведь люди тут спрашивают, значит им надо, а Вы своей слабоподготовленностью мешаете им принять правильное решение
Про "на выходе не нравится аппаратуре": читал (даже на этом форуме), про странное поведение усилителей после ИБП, также писал кто-то про "два звуковых проектора начали фонить, заменил на 3-й - все нормально, правда предыдущие включал через ИБП, 3-й не стал проверять".
А вот этот прикол знают большинство. Как бороться - тоже знают.


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - wacky - 10-11-2011 15:41

(10-11-2011 15:31)Дмитрий Медведев писал(а):  2 wacky
Юноша, я вам уже ( - )поставил.
Щас добавлю и модератору пожалуюсь.
Если пишете - пишите по теме только то, что ЗНАЕТЕ. Ведь люди тут спрашивают, значит им надо, а Вы своей слабоподготовленностью мешаете им принять правильное решение
Про "на выходе не нравится аппаратуре": читал (даже на этом форуме), про странное поведение усилителей после ИБП, также писал кто-то про "два звуковых проектора начали фонить, заменил на 3-й - все нормально, правда предыдущие включал через ИБП, 3-й не стал проверять".
А вот этот прикол знают большинство. Как бороться - тоже знают.
Не берите на себя функции модератора. Пишите по делу. Я пишу то, что знаю, а вы занимаетесь воспитанием.


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - maxbor - 10-11-2011 15:53

wacky
ИБП с описанным преобразованием называются не Line-Interractive - а ON-LINE.


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - TarasBoolba - 10-11-2011 16:05

(10-11-2011 15:53)maxbor писал(а):  wacky
ИБП с описанным преобразованием называются не Line-Interractive - а ON-LINE.
То не він написав, а я, прошу вибачення запмятував...


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - wacky - 10-11-2011 16:11

Был опыт пользования таким устройством http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=67&ISOCountryCode=ua
* Автоматическая регулировка напряжения (Automatic Voltage Regulation, AVR)* Для предотвращения повреждения оборудования всплесками или импульсами напряжения.
И с вот таким http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=176&ISOCountryCode=ua

(Фильтры Surge Protector подавляют электромагнитные / радиочастотные помехи, способные вызывать ошибки в данных и «зависание» клавиатур, что обеспечивает улучшение реальных рабочих характеристик защищаемого оборудования.)

С осциллографом не смотрел на форму сигнала на выходе, но с функцией защиты по колебанию напряжения справлялось на отлично (Line-R).


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Cox. - 10-11-2011 20:37

wacky
Цитата:Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).
О каких килогерцах речь? Biggrin ... вы имеете ввиду что ON-LINE нормализатор напряжения при повторном преобразовании переменного напряжения задаёт ему частоту в более ~ 1000 Гц Rolleyes . Happy0196

да я согласен если его собственный генератор частоты промахнулся и немного привысил частоту с 50Гц +- 0.1% до 1кГц Party0012 - то апаратуре это явно непонравится совсем. и она не зазвучит Cool

И что вы скажите например о таком апарате как Бастион 800 ? Wink

Да и с чего это вдруг такому нормализатору похищять динамику? Unsure


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - Дмитрий Медведев - 10-11-2011 20:52

А чего далеко ходить! И убеждать неграмотного!
Вот мониторинг моей домашней сети
Четко видно выходную частоту с регенератора
[attachment=121328]


RE: Что делать с электоропитанием для аппаратуры? - wacky - 10-11-2011 21:06

(10-11-2011 20:37)Cox. писал(а):  wacky
Цитата:Если это ИБП smart (apc, например), то происходит преобразование переменного напряжения в постоянное, затем оно снова преобразуется в переменное высокой частоты - уже исчисляется килогерцами, и обычно хвастаются ровной синусоидой. Но зачастую такое на выходе не нравится аппаратуре, которая имеет блок питания трансформаторный (а не импульсный, как в комп технике).
О каких килогерцах речь? Biggrin ... вы имеете ввиду что ON-LINE нормализатор напряжения при повторном преобразовании переменного напряжения задаёт ему частоту в более ~ 1000 Гц Rolleyes . Happy0196

да я согласен если его собственный генератор частоты промахнулся и немного привысил частоту с 50Гц +- 0.1% до 1кГц Party0012 - то апаратуре это явно непонравится совсем. и она не зазвучит Cool

И что вы скажите например о таком апарате как Бастион 800 ? Wink

Да и с чего это вдруг такому нормализатору похищять динамику? Unsure
Что вы. Килогерцы в промежуточном тракте. На выходе естественно 50 гц. А на счет динамики, так я ничего подобного не говорил. В инструкциях к бесперебойникам встречал неоднократно упоминание, что запрещается подключать кроме компьютерной техники (разумеется речь идет не о специализированных Ибп для аудио).

(10-11-2011 20:52)Дмитрий Медведев писал(а):  А чего далеко ходить! И убеждать неграмотного!
Вот мониторинг моей домашней сети
Четко видно выходную частоту с регенератора
Да я погляжу вы никак не угомонитесь. Оставьте свои личные амбиции при себе. Мудрость приходит с возрастом, но в вашем случае возраст пришел один.