+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. (/thread-41896.html)
Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Денис7 - 26-11-2011 18:54
У многих полочников ФИ размещён на задней панели колонки, но в обычных квартирах зачастую нет достаточно места для того, чтобы отодвинуть колонки от стены на достаточное расстояние, особенно если колонки расположены не на стойках, а на кронштейнах или вообще реально на полке
, да и на стойках не в каждой комнате разгуляешься.Вопрос в следующем: если изготовить корпус с точным сохранением исходного объёма, тот же наполнитель, тот же фильтр, но при этом фазик вынести на фронтальную панель, измениться ли звук или есть надежда, что звук останется прежним?
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Гаруспик - 26-11-2011 19:13
Звук изменится. Это миф и заблуждение, что колонки с тыловым ФИ можно ближе поднести к стене, по сравнению с фронтальным расположением.
Кстати, ФИ сзади, при прочих равных, звучат лучше.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - sandr - 26-11-2011 19:18
Через спереди размещенный ФИ может лезть нежелательная "грязь" в звучание, поэтому его и прячут на зад.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Гаруспик - 26-11-2011 19:24
Я был сказал не "может", а всегда лезет. ФИ же излучает не на одной ноте (хотя в идеале должен бы)
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - groove - 26-11-2011 19:28
а у меня в пол
вокруг него еще такая хитрая "подкова", которая имеет выход с тыловой стороны...
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Александр Карелин - 26-11-2011 19:35
(26-11-2011 19:13)Гаруспик писал(а): Кстати, ФИ сзади, при прочих равных, звучат лучше.абсолютно верно
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Гаруспик - 26-11-2011 19:37
Ну, в пол считае частным случаем "сзади" =)
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Александр Карелин - 26-11-2011 19:46
(26-11-2011 19:28)groove писал(а): а у меня в полА вот нефиг такие длинные трубы пихать
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - groove - 26-11-2011 19:47
(26-11-2011 19:37)Гаруспик писал(а): Ну, в пол считае частным случаем "сзади" =)Игорь, вопрос на засыпку - еслит в комнате много баса - нужно поднимать корпус на шипах или опускать? (фи в пол)
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - cka3o4nuk - 26-11-2011 19:55
в маленькой комнате
фи на морде рулит
в 3х полоске - никаких сч с него лезть не будет..
да и не что не мешает вам разместить мешочек синтепона за самой трубой
в пол с рассекателем и ограничением излучения(кроме назад)
самый приличный вариант
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - groove - 26-11-2011 20:08
(26-11-2011 19:55)cka3o4nuk писал(а): в пол с рассекателем и ограничением излучения(кроме назад)у меня именно так
самый приличный вариант
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Денис7 - 26-11-2011 22:02
(26-11-2011 19:13)Гаруспик писал(а): Кстати, ФИ сзади, при прочих равных, звучат лучше.Если честно, то Вы меня запутали. Получается, что полочники Кабасс, ПроАк Студио, Аудиовектор, некоторые Сонусы и многие другие не дешёвые колоночки звучат плохо?
(26-11-2011 19:55)cka3o4nuk писал(а): да и не что не мешает вам разместить мешочек синтепона за самой трубойИнтересный вариант.
В принципе можно не мешочек, а в виде сшитого мата в несколько сантиметров толщиной.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Nikolaj - 26-11-2011 22:21
(26-11-2011 18:54)Денис7 писал(а): У многих полочников ФИ размещён на задней панели колонки, но в обычных квартирах зачастую нет достаточно места для того, чтобы отодвинуть колонки от стены на достаточное расстояние, особенно если колонки расположены не на стойках, а на кронштейнах или вообще реально на полкеВ целом звук не поменяется, как была середина так и останется, так и ВЧ
Вопрос в следующем: если изготовить корпус с точным сохранением исходного объёма, тот же наполнитель, тот же фильтр, но при этом фазик вынести на фронтальную панель, измениться ли звук или есть надежда, что звук останется прежним?
. Вот что касается НЧ, то НЧ составляющая меняется от расстояния АС от стены + расположение рядом углов стен, и т.д.. Если Вы вешаете АС в плотную на стенку а ФИ с зади (для полочников), то он просто перестает работать.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Денис7 - 26-11-2011 22:22
Кстати, у меня были МА RS6, у них два порта ФИ, причём один (бОльший) находится впереди внизу, а второй меньшего размера - сзади и вверху, практически на уровне твитера. Для чего такое решение, если оба работают на один объём?
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Nikolaj - 26-11-2011 22:23
Длина волны резонанса ФИ все равно больше чем расстояние ФИ с переди или с зади, по этому звук не поменяется.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - local - 26-11-2011 22:30
[/quote]
В принципе можно не мешочек, а в виде сшитого мата в несколько сантиметров толщиной.
[/quote]
Не забывайте, что все подобные попытки выполнить точную настройку ФИ без замеров подобны поиску иголки в стогу сена.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Денис7 - 26-11-2011 22:31
(26-11-2011 22:21)Nikolaj писал(а): Если Вы вешаете АС в плотную на стенку а ФИ с зади (для полочников), то он просто перестает работать.Этот вопрос весьма актуален для полочников с более менее существенным басом. Недавно с одним из форумчан экспериментировали с DLS R60, бас у них весьма ощутимый, ФИ тыловой и как показала прослушка, желательно ближе чем на 20-25 см к стене не подвигать. При дистанции примерно в 30-40 см всё приходит в норму.
Сегодня экспериментировал с Аудиенсами 42, у них НЧ динамик поменьше, ФИ тоже значительно меньше и на комфортной громкости скорость воздушного потока в нём невелика, расстояние до стены получилось уменьшить до 15-20 см, но при расстоянии менее 10 см звук начинал меняться не в лучшую сторону.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - WSAUDIO - 26-11-2011 22:38
(26-11-2011 22:22)Денис7 писал(а): Кстати, у меня были МА RS6, у них два порта ФИ, причём один (бОльший) находится впереди внизу, а второй меньшего размера - сзади и вверху, практически на уровне твитера. Для чего такое решение, если оба работают на один объём?Возможно АС требует фазоинвертор большего диаметра , но нет возможности разместить этот диаметр на передней панели.
.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Денис7 - 26-11-2011 22:38
(26-11-2011 22:23)Nikolaj писал(а): Длина волны резонанса ФИ все равно больше чем расстояние ФИ с переди или с зади, по этому звук не поменяется.Вот, именно это и интересует.
Полочник - это как правило небольшой внутренний объём и ограничение по НЧ диапазону. При таком объёме внутренние габариты колонки более менее соизмеримы по сторонам, т.е. именно в полочном варианте наверное размещение ФИ сзади или впереди не должно влиять на звук.
П.С.: Готов услышать разъяснения с точки зрения физики процесса.
(26-11-2011 22:38)WSAUDIO писал(а): Возможно АС требует фазоинвертор большего диаметра , но нет возможности разместить этот диаметр на передней панели.В том то и дело, что у РС 6 фронтальный ФИ относительно небольшой, а тыловой так вообще - полочный вариант. Я лично не нашёл ответа на этот вопрос. Не говоря о том, что поролоновые заглушки в комплекте шли только на тыловой порт, имели размер меньший чем диаметр ФИ и с лёгкостью проскакивали через него в любом направлении
.
RE: Фазоинвертор - тыловое или фронтальное размещение. - Nikolaj - 26-11-2011 23:19
Влияние размещения АС в комнате. а точнее от стен, одинаково что для полочников что для напольных АС, закон физики один для всех. В любом случае приятные глубокие басы мы слышим от АС + отраженные от задней стены комнаты (когда попадаем в фазу). Если басов много, как часто их бывает много от напольных АС, то их двигают ближе к стенке комнаты. Это все физика отражения волн.
С уважением.