+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустическое оформление нового помещения. (/thread-4326.html)
Акустическое оформление нового помещения. - Valery_Dnepr - 25-09-2008 00:37
Хотелось бы услышать советы профессионалов.
Я настроился стены и потолок обшивать гипсокартоном и потом оклеивать мягкими теснёнными обоями.
Какие будут за и против такого варианта ? Войлоком, как концертный зал в Таллине, оклеивать стены я точно не буду.
А вот что делать с полом (в основании бетонные плиты перекрытия) ?
Re: Акустическое оформление нового помещения. - zolotov - 25-09-2008 09:42
Внимательнее надо топики читать, хоть бы про Альтеки.
http://soundex.ru/forums/index.php?s=688c29f96535c8627eb5b985a3c2146d&showforum=16
Особенно здесь:
http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=1788
Можно и прямо на сайт зайти, там интересный общеобразовательный материал:
acoustic.ua
Успехов!
Если запутаетесь, звоните!
Re: Акустическое оформление нового помещен - ivan ivanov - 25-09-2008 11:44
А без гипсокартона-никак?
Ни разу не слышал нормального звука в комнате со стенами,обшитыми гипсокартоном.А если под ним нет минваты или другого заполнения-ваще труба!А еще бывает,строители экономят профиля,размещают их в два раза реже,чем надо...
Но лучше вообще без гипсокартона обойтись.
Пол-ну стяжку на перекрытие,потом ОСБ,потом ламинат или паркет-а что еще?Только между акустикой коврик нужно будет хоть небольшой.
Женя ,серьезная ссылка-у товарища подход фундаментальнейший!А я только вторую стену воздвиг от соседей-с пенопластовой развязкой..Глухо,как в танке,а раньше-каждый чих было слышно!
Re: Акустическое оформление нового помещен - alex novik - 25-09-2008 12:02
(25-09-2008 11:44)ivan_ivanov link писал(а):А я только вторую стену воздвиг от соседей-с пенопластовой развязкой..Глухо,как в танке,а раньше-каждый чих было слышно!Можно в деталях,как?
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Serega - 25-09-2008 12:14
А мне ламинат не понравился - достаточно неровное поглощение звука. Хотя, конечно, гораздо лучше, чем голые бетонные стены
А вот с гипсокартоном вроде и ничё бывает, если под ним изовер какой-нить, а на нём толстые обои. Но кроме покрытий и прочего сперва продумать геометрию помещения...
Re: Акустическое оформление нового помещен - ivan ivanov - 25-09-2008 12:17
Очень просто.Там была перегородка из гипсолита(кажется ,так это называется.Наклеили на нее пенопластовые панели толщиной 20 мм,а впритык к ним сложили стену из силикатного кирпича-вполкирпича.Стену покрасил прямо по кирпичу-дизайн,однако
Главное,что между старой и новой стеной нет "звуковых мостиков",т.е никакой жесткой связи-гвоздей там или каких-то закладных-просто стоят отдельно впритык.Площадь,конечно,потерял
Продумать геометрию-это здорово,конечно...Если с нуля строишься!
А причем ламинат и стены?Он обычно на пол кладется?
Гипсокартон в той или иной мере всегда съедает и низ,и верх,оставляя противную едкую середину.Без него лучше.
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Serega - 25-09-2008 12:23
(25-09-2008 12:17)ivan_ivanov link писал(а):Очень просто.Там была перегородка из гипсолита(кажется ,так это называется.Наклеили на нее пенопластовые панели толщиной 20 мм,а впритык к ним сложили стену из силикатного кирпича-вполкирпича.Стену покрасил прямо по кирпичу-дизайн,однакоНу это хороший метод больше для звукоизоляции, чем для акустического оформления. Ну типа шоб другим не мешать и их же не слышать. Вот если б с полом можно было так. А то у меня соседей по стенам нет, верней только моя спальня соприкасается с соседской кухней. Остальные стены улица-лестничная клетка. А вот полы да, надо шось думать. Проблема в том, что перекрытия деревянные балки, на них набиты доски. Никаких тебе бетонов. Шо его мостить - пока не придумал. В корридорах уже положил ДСП и накрыл линолеумом - конечно по-лучше стало, но нужно ещё сильней изолировать. Есть у кого мысли?
Главное,что между старой и новой стеной нет \"звуковых мостиков\",т.е никакой жесткой связи-гвоздей там или каких-то закладных-просто стоят отдельно впритык.Площадь,конечно,потерял
Re: Акустическое оформление нового помещения. - vadimd - 25-09-2008 12:29
С полом проблемма
А этаж какой?
Re: Акустическое оформление нового помещения. - ivan ivanov - 25-09-2008 12:30
Конечно,шумоизоляции.Но и гула поменьше стало-вернее,совсем не стало-все же жесткость и плотность кирпичной стены и гипсолита толщиной 5-7 см-на такой площади ок 15 кв-площадь стены-совершенно разная.
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Serega - 25-09-2008 12:47
(25-09-2008 12:29)vadimd link писал(а):С полом проблеммаВторой из двух возможных...
Re: Акустическое оформление нового помещения. - vadimd - 25-09-2008 12:50
А перекрытия выдержат массу типа песочка аудиофильного?
Re: Акустическое оформление нового помещен - Serega - 25-09-2008 12:56
(25-09-2008 12:50)vadimd link писал(а):А перекрытия выдержат массу типа песочка аудиофильного?там так, если сорвать доски, то между лагами можно и пальцем соседу потолок проковырять
Потому отталкиваемся от досок. Впринципе можно делать второй пол, подняв уровень сантиметро на 15, но то сильно геморно, да и ступенька при входе в комнату не очень жизнерадостно будет выглядеть...
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Valery_Dnepr - 25-09-2008 17:55
Серёга, да сорвите пол и промежутки между лагами заложите пенопластовыми панелями. А можете вообще задуть пенополиуританом и не проблем.
ivan_ivanov
dateline= писал(а):А без гипсокартона-никак?А Вам никогда не приходило в голову, что для нормального естесственного звучания нужно чтобы уровень отражённого сигнала был равен 0% ?
Ни разу не слышал нормального звука в комнате со стенами,обшитыми гипсокартоном.А если под ним нет минваты или другого заполнения-ваще труба!А еще бывает,строители экономят профиля,размещают их в два раза реже,чем надо...
Я не зря упомянул концертный зал в Таллинне, спроектированный и построенный финами специально для концертов. Там все стены и пол полностью оклеены как минимум 20 мм войлоком. И именно гипсокартон с этим справляется намного лучше любых других стеноматериалов. Ну, не считая обклейки стен 10 мм войлоком.
Лично я это проверил, купив и навесив на всю стену напротив колонок персидский ковёр, и закрыв всю поверхность пола германским плотным паласом. Но учитывая, что 6 метров стены я никак не смогу завесить ковром, думаю, что гипсокартон, наклеенный прямо на шлакоблок без всяких там каркасов, решит проблему с поглощением высоких и средних. Да и низа должны меньше идти в отражёнку. Кто-то говорил о проекте. Вариантов уже нет. 6,2 х 5,8. акустика будет стоять на расстоянии 1,0-1,2 от стен. Тоесть, между колонками будет где-то по 3,5 метра. Противоположная стена будет от акустики на расстоянии примерно 5 метров.
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Михайло - 25-09-2008 17:57
переглушить комнату так же пагубно для звука, как и сделать ее чрезмерно звонкой.
безэховая камера - это орудие пытки.
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Пушкин - 25-09-2008 18:05
А если это форма мазохизма такая?
Тогда получается - орудие кайфа!
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Михайло - 25-09-2008 18:09
крыша поедет. я серьезно.
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Valery_Dnepr - 25-09-2008 18:34
(25-09-2008 17:57)Михайло link писал(а):переглушить комнату так же пагубно для звука, как и сделать ее чрезмерно звонкой.Миша, ну если не ехала с ковром напротив акустики, то надеюсь, что без ковра, но с гипсокартоном посаженным прямо на шлакоблок тоже не поедет.
безэховая камера - это орудие пытки.
Как думаешь ?
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Пушкин - 25-09-2008 18:40
(25-09-2008 18:09)Михайло link писал(а):крыша поедет. я серьезно.Михаил! Не пугайте людей. Этож сколько денег надо вложить, что бы достичь такого эффекта!
А в наших панельных коробках...
А надо еще на виниловый проигрыватель откладывать. Ваш, к стати :
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Valery_Dnepr - 25-09-2008 18:46
(25-09-2008 18:40)Пушкин link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=6173.msg120951#msg120951 date=1222355371]Михаил! Не пугайте людей.
крыша поедет. я серьезно.
А в наших панельных коробках...
[/quote]
Испугали ёжика голой задницей.
А вот панельной коробкой можно и ёжика испугаить. :
Re: Акустическое оформление нового помещения. - Михайло - 25-09-2008 19:13
(25-09-2008 18:40)Пушкин link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=6173.msg120951#msg120951 date=1222355371]Михаил! Не пугайте людей. Этож сколько денег надо вложить, что бы достичь такого эффекта!
крыша поедет. я серьезно.
А в наших панельных коробках...
А надо еще на виниловый проигрыватель откладывать. Ваш, к стати :
[/quote]
а я на полном серьезе говорю - "безэховая камера" - серьезное орудие психологической пытки. Но полноценная.
в реальных бытовых условиях такого достигнуть нереально