+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Мастерклассы.. (/thread-44809.html)
Страниц: 1 2
Мастерклассы.. - Igor535 - 26-12-2011 10:19
Немного предистории – первый цап из семейства Masterclass был изготовлен в 2008 году и предназначался для апгрейда проигрывателя. После долгих прослушиваний и экспериментов была выработана четкая идеология – в аналоговой части класс А и только он. Только в этом классе удалось добиться натурального звучания голоса и музыкальных инструментов. Время шло и постепенно цап Masterclass перерос в отдельное, довольно функциональное устройство и вместе с этим был окончательно выработан компромисс между музыкальностью и честностью в подаче музыкального материала. Первый цап из семейства Masterclass DA-3 как известно был построен на одной из лучших микросхем TDA1541A S1/S2 и несмотря (или благодаря) на некоторый окрас в средней части диапазона (имхо заслуга tda1541) обладал очень вовлекающим звучанием и в то же время имел довольно хорошее разрешение во всем звуковом диапазоне.
Дальнейшее развитие серия Masterclass получила уже на Дельта-Сигме цапе в связи с требованием времени – все большую популярность завоевывает Хай-рез формат. Masterclass DA-7 получил слегка переработанную выходную часть от предыдущего DA-3 и довольно сложную цифровую часть, так как формат 24/192 предъявляет особые требования. Была применена схема подавления джиттера что на ряду с другими мерами позволила неплохо звучать даже простенькому приемнику юсб.
На сегодняшний день цап Masterclass DA-77MK1 представляет собой полностью балансную выходную часть, работающую естественно в классе А, существенно модернизирована цифровая часть и питающая. Что в итоге вышло недавно описывал Игорь Snark.
Ушные усилители Masterclass HA-1 выполнены по той же идеологии – only pure class A и обладают тем же вовлекающим и в то же время точным звучанием что и цапы Masterclass.
Точкой отсчета при построении всех устройств бралось звучание верхних моделей Sugden, Leben, 47Lab и живое звучание.
RE: Мастерклассы.. - edgar - 04-01-2012 17:23
Про класс А в аналоговых послецаповых каскадах, здорого насмешили...
Все! без исключения аналоговые послецаповые каскады у всех известных мне промышленных CD проигрывателей и ЦАП-ов - работают в классе А - то есть без отсечки тока усиливающих элементов. И это вне зависимости от примененной элементной базы (микр. тр. лампы), цены устройства и т.д. Так что, какие то специальные меры здесь в принципе не требуются.
В чем в данном контексте ваша заслуга, я например не понимаю.
Типа "наш сахар самый сахарный в мире...".
Или ваш класс А, какой то особенный?
Тогда расскажите поподробнее.
RE: Мастерклассы.. - Alex_kag - 04-01-2012 18:18
Опа, я купил билеты в первом ряду и жду БИТВЫ!!!
RE: Мастерклассы.. - adv007 - 04-01-2012 18:52
Я то же ,а где баталии
RE: Мастерклассы.. - Александр Карелин - 04-01-2012 19:07
Если брать обычную схемотехнику усилителей звуковой частоты, то в классах отличных от А работают только выходные каскады.... Соответственно когда Игорь поишет "only pure class A" это в переводе на русский означает что выходной каскад данного усилителя работает тоже в А классе как и все остальные .... для звука это конечно хорошо
RE: Мастерклассы.. - WoWaN - 04-01-2012 19:22
А шо фотка какая есть?
Я в гуглю закинул задачку
Ничего связаного с цапами и класами А
RE: Мастерклассы.. - edgar - 04-01-2012 19:58
(04-01-2012 19:07)Александр Карелин писал(а): Если брать обычную схемотехнику усилителей звуковой частоты, то в классах отличных от А работают только выходные каскады.... Соответственно когда Игорь поишет "only pure class A" это в переводе на русский означает что выходной каскад данного усилителя работает тоже в А классе как и все остальные .... для звука это конечно хорошоТак в том то и дело, что усилителя мощности как такового в ЦАП-ах нет.
Там малосигнальные каскады, повторители, усилители напряжения и т.д.
Нагрузка ЦАП-а - это вход интегрального усилителя или преда, где в худшем случае входное сопротивление 10 кОм (обычно 50-100 кОм).
То есть от ЦАП-а, в самом худшем случае, требуется ток 2,83/10000=0,000283 А или 0,283 мА.
Если ток покоя двухтактного выходного каскада (микросхемный, транзисторный, не важно) более 0,14 мА, то такой каскад уже отрабатывает сигнал в самом найчистейшем классе А .
Для справки, ток потребления (он же, почти полностью, ток покоя выходного каскада) ОУ, используемых в аудио в районе 5 мА.
У дискретных схем еще выше. Про лампы молчу.
Кстати в усилителях мощности не только выходные, но и драйверные (предвыходные) каскады работают в классе АВ.
Только переходят в АВ они обычно при больших амплитудах сигнала, нежели выходные.
Во всяком случае в подавляющем большенстве современных транзисторных усилителей именно так.
RE: Мастерклассы.. - vlad418 - 04-01-2012 20:23
Разве можно так серьезно воспринимать рекламный проспект (по большому счету).
Главное - Игорь делает классные цапы за очень небольшие деньги.
Респект ему и уважуха, как грится..
RE: Мастерклассы.. - Александр Карелин - 04-01-2012 20:33
edgar, вы как-то очень драматически восприняли исходный текст? Исходный текст как визитка вполне себе нормален по стилю тоже все выдежанно как положено при представлении чего-либо...
Или конкурирующая контора?
RE: Мастерклассы.. - Igor535 - 04-01-2012 20:47
(04-01-2012 20:33)Александр Карелин писал(а): Или конкурирующая контора?Скорее ответ на мои сообщения в его ветке
RE: Мастерклассы.. - VOVANT4 - 04-01-2012 21:24
(04-01-2012 19:58)edgar писал(а):А можно вопрос для полного понимания? Значит после цапа в любом СД сигнал идет в классе А независимо чем ЦАП нагружен ( трансформатор ,ОУ или лампа) и все потери зависят дальше только от входного сопротивления усилителя(04-01-2012 19:07)Александр Карелин писал(а): Если брать обычную схемотехнику усилителей звуковой частоты, то в классах отличных от А работают только выходные каскады.... Соответственно когда Игорь поишет "only pure class A" это в переводе на русский означает что выходной каскад данного усилителя работает тоже в А классе как и все остальные .... для звука это конечно хорошоТак в том то и дело, что усилителя мощности как такового в ЦАП-ах нет.
Там малосигнальные каскады, повторители, усилители напряжения и т.д.
Нагрузка ЦАП-а - это вход интегрального усилителя или преда, где в худшем случае входное сопротивление 10 кОм (обычно 50-100 кОм).
То есть от ЦАП-а, в самом худшем случае, требуется ток 2,83/10000=0,000283 А или 0,283 мА.
Если ток покоя двухтактного выходного каскада (микросхемный, транзисторный, не важно) более 0,14 мА, то такой каскад уже отрабатывает сигнал в самом найчистейшем классе А .
Для справки, ток потребления (он же, почти полностью, ток покоя выходного каскада) ОУ, используемых в аудио в районе 5 мА.
У дискретных схем еще выше. Про лампы молчу.
Кстати в усилителях мощности не только выходные, но и драйверные (предвыходные) каскады работают в классе АВ.
Только переходят в АВ они обычно при больших амплитудах сигнала, нежели выходные.
Во всяком случае в подавляющем большенстве современных транзисторных усилителей именно так.
RE: Мастерклассы.. - edgar - 05-01-2012 04:45
(04-01-2012 20:33)Александр Карелин писал(а): edgar, вы как-то очень драматически восприняли исходный текст? Исходный текст как визитка вполне себе нормален по стилю тоже все выдежанно как положено при представлении чего-либо...Ну просто хвалится классом А в аналоговых каскадах цифровых устройств... Или, в рекламе любые методы хороши?
Или конкурирующая контора?
Опять же, тема в авторских работах (а не в продажах), что само по себе предполагает интерес и коментарии подготовленных форумчан.
А тут, такой банальный пиар... меня зацепило.
Я ЦАП-ы не делаю.
RE: Мастерклассы.. - Igor535 - 05-01-2012 11:07
(05-01-2012 04:45)edgar писал(а): Я ЦАП-ы не делаю.Заметно
RE: Мастерклассы.. - Oleg762010 - 07-01-2012 20:52
Слушал не так много разных даков мастерклас звучит достаточно хорошо(поетому и стал обладателем)
RE: Мастерклассы.. - Алексей Оксаненко - 27-01-2012 21:15
А может все же лучший ЦАП от Андронникова? И всё остальное к нему.
RE: Мастерклассы.. - Igor535 - 29-01-2012 20:01
(27-01-2012 21:15)Алексей Оксаненко писал(а): А может все же лучший ЦАП от Андронникова? И всё остальное к нему.Это вообще к чему было? Создавайте себе свою ветку и наслаждайтесь там суперцапами от андронникова.
RE: Мастерклассы.. - Алексан - 08-11-2014 06:57
Мы с другом паяли усилитель воспроизведения Сухова . У меня были отобраны детали и была другая технология пайки . Электроника 004 ( по ней тоже прошелся паяльник и уменьшена детонация в 4 раза ) по звуку заметно проигрывала Суховскому . А у друга Нота-202 играла лучше . Как можно судить об аппарате не слушая его . Человек слушал - ему понравилось . ( Про условия прослушивания писать не буду . Скажу лиш одно - они должны соответствовать - например как у меня
)
RE: Мастерклассы.. - AVIATOR - 10-11-2014 14:11
(27-01-2012 21:15)Алексей Оксаненко писал(а): А может все же лучший ЦАП от Андронникова? И всё остальное к нему.Вы его, надеюсь, слушали? Или просто так?
RE: Мастерклассы.. - Алексей Оксаненко - 10-11-2014 18:22
А то!
"Точкой отсчета при построении всех устройств бралось звучание верхних моделей Sugden, Leben, 47Lab и живое звучание." - сие наверно е
в перлы
RE: Мастерклассы.. - AVIATOR - 10-11-2014 18:30
Прикольная ветка получается - один flood.